Ervaringen met Fritzel GPA 30

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1250
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#16 Bericht door PA9X »

@PD1A:

Hoe hoog zou de antenne komen te staan?

Mocht je namelijk "laag" zitten dan zal een dipool op 20m een stralingspatroon generen met relatief hoge opstralingshoeken, minder geschikt voor DX. Mijn persoonlijke ervaring is dat onder grofweg een golflengte een vertical wat sterker met DX is, maar dat heeft wellicht ook te maken met de goed geleidende bodem hier.

Overigens heeft een radioamateur hier in de buurt gewerkt met GPA30 een dipool voor 10m, 15m en 20m op ±8m hoogte, en de dipool staat er niet meer...

Voor 40m kan je de Fritzel GPA50 of Hustler 4BTV overwegen, maar beiden zijn wel een stuk langer dan een GPA30.

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#17 Bericht door ON9KVE »

Steef schreef:Daarbij hoor je bij een asynchrone antenne meer storing dan een synchrone antenne.
Dit omdat bij een synchrone antenne de ontvangen storing in beide zijden gelijk is en dus elkaar grotendeels opheffen.

(wat je weer ongedaan kan maken door slechte coax (rg58) te gebruiken :twisted: :mrgreen: )
Als dat de werkelijke reden zou zijn (die ik overigens niet ken) dan zou dat ook betekenen
dat elk signaal dat je ontvangt teniet zou worden gedaan, dus ook de stations die je wel wilt ontvangen.
Dat lijkt me dus niet echt de reden.

Ik ben te beleefd om op de zin met de coax te reageren :mrgreen:

Kees
PA3KVE
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#18 Bericht door ON9KVE »

Overigens (daarom trok dit draadje mijn aandacht) ga ik komend weekend een GPA-30 zetten.
Ik zal mijn bevindingen hier posten.
Kan even duren, eerst eens lekker testen ...........
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

Lezer
Berichten: 456
Lid geworden op: 10 dec 2007, 20:43

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#19 Bericht door Lezer »

..
Laatst gewijzigd door Lezer op 02 jan 2012, 11:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#20 Bericht door ON9KVE »

PB1SAM schreef:
pa3kve schreef: Als dat de werkelijke reden zou zijn (die ik overigens niet ken) dan zou dat ook betekenen
dat elk signaal dat je ontvangt teniet zou worden gedaan, dus ook de stations die je wel wilt ontvangen.
Dat lijkt me dus niet echt de reden.
Als je een signaal hebt (wisselspanning) in fase, en een signaal exact in tegenfase,
dan heffen de beide signalen elkaar op (som van de beide signalen is nul).
Dit is het truukje dat bijv wordt gebruikt bij telefonie om overspraak te voorkomen (gebruik van kruisdraden),
en bij data (UTP -> Twisted pair).
ok, dat snap ik.
een paar aanvullende vragen dan :
1. de antenne (dipool) is niet bepaald getwist
2. dat zegt nog niet waarom storing wel, en een gewenst signaal niet wordt geweerd/onderdrukt
dit alles tov een vertical
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

pe5t
Berichten: 1551
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#21 Bericht door pe5t »

Dat een dipool minder gevoelig zou zijn voor stoorsignalen omdat door de symmetrie deze signalen ''zich zouden opheffen'' is lariekoek.
Een van de vele mythes.
Als je constateert dat je vertical meer ruis produceert in de ontvanger dan je dipool dan is dat het gevolg van het verschil in richtinggevoeligheid en koppeling met de ruisbronnen in de directe en wijdere omgeving.

Kees

Gebruikersavatar
Steef
Berichten: 3608
Lid geworden op: 14 nov 2007, 16:19

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#22 Bericht door Steef »

Ik bedoelde natuurlijk symmetrisch en asymmetrisch :oops:
Ben op vakantie hé!

Voor een beter onderlegde uitleg:
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/~on9cvd/ ... 20ruis.htm


Beste Kees,

Kan je mij dan het grote verschil in ruis verklaren tussen een FD4 en een dipool?

Op ons nagenoeg ruisvrije fort scheelt het zo'n 9 s punten ruis.
Zelfde radio, coax en plaats. Dus FD4 S9+ ruis, neerhalen dipool ophangen en S2 a 3 ruis.

Ik ben dan wel zeer nieuwsgierig naar jouw verklaring.

Dan kunnen we daar verder onze beverage antennes mee verbeteren.
Wie praat luistert niet

pe5t
Berichten: 1551
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#23 Bericht door pe5t »

Nee, dat kan ik uiteraard niet beste Steef.
Maar ik kan je wel verzekeren dat er geen verschil is tussen een FD4 en een dipool. Het zijn halve golf antennes en het maakt niet uit of je de energie in het midden, op het eind of ergens daat tussenin in de antenne injecteert. Stroom en spanningsverdeling zijn gelijk, zo dus ook het stralingspatroon.

Als je 9 S-punten (63 dB) verschil in ruis vasstelt dan had je mogelijk geen kabel aan de dipool.
Of RG58.

Kees

Gebruikersavatar
Steef
Berichten: 3608
Lid geworden op: 14 nov 2007, 16:19

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#24 Bericht door Steef »

Nou dat kan ik wel.

De spanning die de ruis opwekt in een deel is 2 x zo groot als in het andere deel.
Balun van een FD4 zit nammelijk op 1 derde van de antenne.

There you have it :shock:

Nog wat extra info:
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/~on9cvd/ ... %20PEP.htm
Wie praat luistert niet

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#25 Bericht door ON9KVE »

Steef schreef:Nou dat kan ik wel.

De spanning die de ruis opwekt in een deel is 2 x zo groot als in het andere deel.
Balun van een FD4 zit nammelijk op 1 derde van de antenne.

There you have it :shock:

Nog wat extra info:
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/~on9cvd/ ... %20PEP.htm
Steef,
Allereerst een prettige vakantie.
En helaas voor jou ben ik het met andere Kees eens en is het lariekoek.
Ik heb beide artikelen gelezen.
Kun jij me aangeven in welk deel van deze artikelen jouw beweringen worden onderschreven?

Overigens hadden we het "origineel" over ervaringen met een GPA-30.
Dus het verschil tussen vertical en dipool en niet een FD3 en dipool, maar dit terzijde.

Ik wacht in spanning af naar je verwijzing in de artikelen.

Kees
PA3KVE
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#26 Bericht door ON9KVE »

Steef schreef:Nou dat kan ik wel.

De spanning die de ruis opwekt in een deel is 2 x zo groot als in het andere deel.
Balun van een FD4 zit nammelijk op 1 derde van de antenne.

There you have it :shock:

Nog wat extra info:
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/~on9cvd/ ... %20PEP.htm
In dit artikel komen de volgende woorden niet voor:
verticaal, FD4, FD3, windom off-center etc......Dus dat heeft er volgens mij niets mee te maken......
Dus als je zou willen aangeven wat de relevantie van dat artikel is icm met je beweringen, erg graag.
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

Tony PA3GWO
Berichten: 151
Lid geworden op: 25 jun 2009, 20:31

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#27 Bericht door Tony PA3GWO »

Hallo Kees en Steef.
Ik denk niet dat jullie het ooit nog ergens over eens worden :lol:

Gr. Tony

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#28 Bericht door ON9KVE »

Tony PA3GWO schreef:Hallo Kees en Steef.
Ik denk niet dat jullie het ooit nog ergens over eens worden :lol:

Gr. Tony
O ja wel hoor, Tony.
Ik ben het graag eens als iemand mij overtuigt met feiten.
Dat doe je volgens mij niet door zomaar een link te posten, die ik dan *moet* lezen en er vervolgens niets over in kan vinden.
Dat zoek ik in eerste instantie bij mij, vandaar dat ik hem (vriendelijk) vraag om te duiden met welk stukje Steef e.e.a. onderbouwt.
Ik hoop dat ie dat alsnog doet.
Steef heb ik hoog zitten, hoor. :wink:

Kees
PA3KVE
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

Gebruikersavatar
ON9KVE
Berichten: 942
Lid geworden op: 18 jul 2009, 19:25
Roepletters: ON9KVE

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#29 Bericht door ON9KVE »

GPA staat inmiddels
SWR staat allemaal prima (alles < 1:1.5).
Alle HF banden 10-30 allemaal te tunen op 1:1

Mantelstroomfilter eronder (16 wdg op 110 mm). Absoluut geen RFI (hier dan....)
Vooralsnog geen goede vergelijking mogelijk wegens zeer beperkte condities.

Later meer.

Kees
PA3KVE
73
Kees
ON9KVE


______________________________________________________________

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1250
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Ervaringen met Fritzel GPA 30

#30 Bericht door PA9X »

Vraag me af of de topic starter al wat wijzer is geworden met de info hier.

Plaats reactie