Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
on4avt
Berichten: 1505
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#1 Bericht door on4avt »

Ik sta op een nieuwe aankoop om mee te nemen naar Senegal volgend voorjaar.
Ik zou op 160 m willen uitkomen en ook alle andere banden.
Heb daar een ZS6BKW liggen met 450 ohm lint .2X 12.8 m (zoiets. )
Vorige jaren had ik mijn MFJ 971 tuner bij, maar dat lukte niet goed.
Zeer fijne afstemming, en op tijd bijtunen.
Ik kan er 60 m draad spannen.Maar dan ligt het voeding punt 25 m ver, langs de zwemkom enzo. Voor endfed dan.
3X per week word die onderhouden, kabel moet dan weg.
Met de ZS6BKW zit het voedings punt op een paar meter van mij.
DE AH 4 ken ik niet. Die heeft voeding van de trx 7100 denk ik.
De cg 3000 heeft ook een externe voeding nodig.
Iemand ervaring?
Een outdoor tuner zou nog net meekunnen in de valies kwa omvang en gewicht.
ps Een tweedehands zou te overwegen zijn.

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#2 Bericht door ON5RKN »

De AH4 ken ik niet, de CG3000 wel,

Ooit vergelijkende tests gedaan tussen de CG3000 en de SG230 smartuner,
de laatste stak met kop en schouder ver boven de gekloonde versie uit.
Daar waar die CG minuten lang bleef doortikken om uiteindelijk toch geen tunig te vinden
was de SG230 al lang operationeel.

Hier een vergelijkende test tussen de Most Famous Junk 927, de CG3000 en de SG230

http://www.ad5x.com/images/Presentation ... Tuners.PDF

Ik heb 2 van die tuners die ik wel eens gebruik op velddagen of speciale activiteiten

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1252
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#3 Bericht door PA9X »

Voor de duidelijkheid, je wil een autotuner gebruiken om een ZS6BKW te tunen? Zowel de CG-3000 en AH-4 zijn beide eigenlijk asymmetrische tuners voor langdraad. Dan zul je tussen tuner en de lintlijn nog een 1:1 balun moeten plaatsen. Ik heb zelf op deze manier een ZS6BKW gevoed tijdens velddagen. Ik gebruik al 8 jaar de CG-3000 naar volle tevredenheid.

Als je een ICOM transceiver hebt is het te overwegen om de AH-4 te nemen. Anders zou ik de CG-3000 kiezen, enkel alleen omdat die een stuk goedkoper is.

Overigens kun je de CG-3000 ook via coax met 12-14 volt voeden. Je hebt dan twee bias tee's nodig.

on4avt
Berichten: 1505
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#4 Bericht door on4avt »

Ik vind die foto niet direct terug, van de cg 3000 die een 450 ohm lijn tuned. De 450 ohm lijn word aangesloten met 1 kant vanboven en de andere kant aan de aarding.Ik gebruik de icom 7100.
Ik zou wel kunnen een 1/1 balun gebruiken,inderdaad.
Maar daar kan ik de CG 3000 niet op aansluiten?

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#5 Bericht door PA1AIS »

Ik heb vroeger diverse CG3000 verkocht aan klanten, geen lekkere tuner. Op de lage banden niet betrouwbaar en moet je meerdere keren tunen als het al lukt. In alle gevallen stalen schepen of sinterbronzen aardplaat.
Ook de SGC230 had op de lage banden hier last van, ik heb daar jaren mee gevaren op een stalen schip. Altijd 2-3x tunen voor resultaat.

De AH4 doet het altijd, bij voldoende aarde zelfs lager dan 3,5 Mhz!

In mijn visie, na bijna 500 installaties opgeleverd te hebben op schepen, is de Icom onverslagen!!
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#6 Bericht door ON5RKN »

PA1AIS schreef: 25 dec 2023, 22:16 Ik heb vroeger diverse CG3000 verkocht aan klanten, geen lekkere tuner. Op de lage banden niet betrouwbaar en moet je meerdere keren tunen als het al lukt. In alle gevallen stalen schepen of sinterbronzen aardplaat.
Ook de SGC230 had op de lage banden hier last van, ik heb daar jaren mee gevaren op een stalen schip. Altijd 2-3x tunen voor resultaat.

De AH4 doet het altijd, bij voldoende aarde zelfs lager dan 3,5 Mhz!

In mijn visie, na bijna 500 installaties opgeleverd te hebben op schepen, is de Icom onverslagen!!
Tenzij jij een andere versie hebt van de AH4 maar de specs van Icom zijn duidelijk

3.5 MHz to 54 MHz (with a long wire antenna, 7 m; 23 ft or longer)

7 MHz to 54 MHz (with an optional AH-2b)

Lager dan 3.5MHz gaat deze toch niet

on4avt
Berichten: 1505
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#7 Bericht door on4avt »

ON5RKN
Die AH2b , heb ik opgezocht.
Is een verticale antenne van Icom. Die kan je gebruiken met deze tuner van 7MC to 54 MC.
Niet lager op 80m vb.
PA1AIS
Ja, dan heb je wel veel ervaring ermee.
Deze tuner kan ik dan eigenlijk ook niet gebruiken op 160 M ?

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#8 Bericht door pa0ejh »

Je kunt ook een balun maken voor niet gedefinieerde impedanties.
Balun-undef.png
Balun-undef.png (56.65 KiB) 955 keer bekeken
Dubbeldraads gewikkeld met Teflon isolatie.

De Impedantie aan het einde van de openlijn varieert behoorlijk
en een poot van de Openlijn ligt altijd aan de behuizing (asymetries)

Het is eigenlijk een mantelstroom Filter hierdoor wordt je open lijn wel wat langer.
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

PA2S
Berichten: 402
Lid geworden op: 07 mei 2017, 22:17
Roepletters: PA2S

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#9 Bericht door PA2S »

on4avt schreef: 25 dec 2023, 16:27 DE AH 4 ken ik niet. Die heeft voeding van de trx 7100 denk ik.
Hallo Willy,
De AH4 is wat mij betreft een ideale metgezel voor de Icom 7100 (en andere Icom spullen). Ik heb er een en ben er bijzonder tevreden mee. Dit is echt een ding dat je niet wegdoet als je hem eenmaal hebt.

In Frankrijk gebruikte ik hem voordat ik een vaste tuner had. Ik begon met een Icom 706 en de kabel van de TV antenne op de schoorsteen als een soort vertical. Knopje tune indrukken en binnen een seconde de antenne afgestemd. De tune functie van de Icom reduceert automatisch het vermogen en stopt meteen als de tuner is afgestemd. Geen gedoe. Ook later met een Icom 756 Pro III was het een perfecte combinatie. De transceiver herkent de AH4 en gebruikt de interne tuner dan niet, maar de bediening is hetzelfde. Je ziet op het display dat de AH4 is aangesloten.

Ik had later de coaxkabel en stuurkabel verlengd en ook dat ging prima. De tuner is gewijzigd met een N-connector chassisdeel in plaats van de vast aangesloten coax. N-connectoren zijn waterdicht en dus prima geschikt voor buiten.

Ik heb ook een CG 3000 gehad, maar vond deze een stuk minder handig in het gebruik en soms was het ding nukkig bij een "moeilijke" afstemming. Je mist ook de makkelijke tune functie van de Icom. Met de AH4 geen enkel probleem gehad bij diverse antennes. Wel steeds wat radialen uitgelegd om problemen te vermijden.

De bevindingen van PA1AIS over CG3000 versus AH4 kan ik in elk geval 100% bevestigen.

Veel succes weer in Senegal, Willy!

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#10 Bericht door ON5RKN »

on4avt schreef: 26 dec 2023, 07:51 ON5RKN
Die AH2b , heb ik opgezocht.
Is een verticale antenne van Icom. Die kan je gebruiken met deze tuner van 7MC to 54 MC.
Niet lager op 80m vb.
PA1AIS
Ja, dan heb je wel veel ervaring ermee.
Deze tuner kan ik dan eigenlijk ook niet gebruiken op 160 M ?
https://www.icomjapan.com/lineup/options/AH-4/
De specs van Icom dus volgens hen kun je die NIET gebruiken op 160m.

PE1RTC
Berichten: 261
Lid geworden op: 09 apr 2018, 20:41
Roepletters: pe1rtc

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#11 Bericht door PE1RTC »

Of de CG3000 goed kan tunen hangt natuurlijk af van de antennelengte.
Ik heb hier jaren gewerkt met een CG3000, ook op 160m.
Ik gebruikte de tuner met een 32m lange inverted L en dat ging prima.
Uiteraard moet de tuner een goede counterpoise hebben, maar ik heb geen heel sternet aangelegd.
2 aardpinnen van een 1,5m lang in de grond getimmerd en nog een VD draad van een meter of 20 door de heg met de buren geweven.
Op 160m 1,5:1 en hogere banden 1:1.
De antenne gebruik ik nog steeds maar nu met een Harris RF382 tuner zodat ik mijn Sailor T1130 ook s op vol vermogen kan gebruiken.

PE1RTC
Berichten: 261
Lid geworden op: 09 apr 2018, 20:41
Roepletters: pe1rtc

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#12 Bericht door PE1RTC »

ON5RKN schreef: 26 dec 2023, 09:59
on4avt schreef: 26 dec 2023, 07:51 ON5RKN
Die AH2b , heb ik opgezocht.
Is een verticale antenne van Icom. Die kan je gebruiken met deze tuner van 7MC to 54 MC.
Niet lager op 80m vb.
PA1AIS
Ja, dan heb je wel veel ervaring ermee.
Deze tuner kan ik dan eigenlijk ook niet gebruiken op 160 M ?
https://www.icomjapan.com/lineup/options/AH-4/
De specs van Icom dus volgens hen kun je die NIET gebruiken op 160m.
Wat wil je eigenlijk op 160m? DX?

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#13 Bericht door PA1AIS »

on4avt schreef: 26 dec 2023, 07:51 ON5RKN
Die AH2b , heb ik opgezocht.
Is een verticale antenne van Icom. Die kan je gebruiken met deze tuner van 7MC to 54 MC.
Niet lager op 80m vb.
PA1AIS
Ja, dan heb je wel veel ervaring ermee.
Deze tuner kan ik dan eigenlijk ook niet gebruiken op 160 M ?

Als het aardsysteen groot genoeg is en de antenne lang genoeg, kon een klant de AH2 zelfs gebruiken op 2366Khz. Aardsysteem was een sinterbronzen aardplaat met 70mm koperband er aan naar de tuner. De antenne was ruim 18 meter (rvs) draad verticaal. Ik heb me er ook over verbaasd. Het antenne rendement is altijd slecht. De klant was een oude koopvaardij kapitein die met zijn zoon, ook kapitein, wilde praten. Hij was erg tevreden.

later was er ook een modificatie van Doeven, 1 spoel extra, maar aar was ik niet tevreden over.

De tuner werkt goed tot 5 Mhz, daaronder kán het nog werken.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#14 Bericht door PA1AIS »

ON5RKN schreef: 25 dec 2023, 23:35
PA1AIS schreef: 25 dec 2023, 22:16 Ik heb vroeger diverse CG3000 verkocht aan klanten, geen lekkere tuner. Op de lage banden niet betrouwbaar en moet je meerdere keren tunen als het al lukt. In alle gevallen stalen schepen of sinterbronzen aardplaat.
Ook de SGC230 had op de lage banden hier last van, ik heb daar jaren mee gevaren op een stalen schip. Altijd 2-3x tunen voor resultaat.

De AH4 doet het altijd, bij voldoende aarde zelfs lager dan 3,5 Mhz!

In mijn visie, na bijna 500 installaties opgeleverd te hebben op schepen, is de Icom onverslagen!!
Tenzij jij een andere versie hebt van de AH4 maar de specs van Icom zijn duidelijk

3.5 MHz to 54 MHz (with a long wire antenna, 7 m; 23 ft or longer)

7 MHz to 54 MHz (with an optional AH-2b)

Lager dan 3.5MHz gaat deze toch niet
De onderkant wordt bepaald door de antenne omstandigheden en L + C's. Niet door de interne logica.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2078
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Opinie gevraagd Icom AH 4 of CG 3000

#15 Bericht door PA1AIS »

PE1RTC schreef: 26 dec 2023, 10:04 Of de CG3000 goed kan tunen hangt natuurlijk af van de antennelengte.
Ik heb hier jaren gewerkt met een CG3000, ook op 160m.
Ik gebruikte de tuner met een 32m lange inverted L en dat ging prima.
Uiteraard moet de tuner een goede counterpoise hebben, maar ik heb geen heel sternet aangelegd.
2 aardpinnen van een 1,5m lang in de grond getimmerd en nog een VD draad van een meter of 20 door de heg met de buren geweven.
Op 160m 1,5:1 en hogere banden 1:1.
De antenne gebruik ik nog steeds maar nu met een Harris RF382 tuner zodat ik mijn Sailor T1130 ook s op vol vermogen kan gebruiken.
Als het antenne systeem groot is, heeft de CG3000 het makkelijker. Op schepen met beperkte antennes en goede aarde was ik er niet tevreden over.
De icom AT120, AT130 en AT140/1 zijn werkelijk superieur t.o.v. de andere typen.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Plaats reactie