bomen en antennes

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Zoekontvanger
Berichten: 15
Lid geworden op: 08 okt 2022, 15:07

bomen en antennes

#1 Bericht door Zoekontvanger »

Hebben grote bomen in de directe nabijheid van antennes op de diverse banden voor N amateurs invloed op ontvangst en zenden?
Zo ja, welke invloed en hoe groot is deze invloed?

Gebruikersavatar
PA3GNZ, Tjeerd
Berichten: 5133
Lid geworden op: 25 apr 2005, 14:53
Roepletters: PA3GNZ
Locatie: JO22NB
Contacteer:

Re: bomen en antennes

#2 Bericht door PA3GNZ, Tjeerd »

Misschien een beetje meer info.

Hoe groot zijn de bomen en hoever weg staan ze? Wat voor antenne heb je nu en voor welke band(en)?
73, Tjeerd
PA3GNZ / NL-9514


BQC: 461
NTC: 004


https://www.pa3gnz.nl

andre
Berichten: 2484
Lid geworden op: 19 jun 2007, 23:59
Contacteer:

Re: bomen en antennes

#3 Bericht door andre »

alles boven de 6 meterband hebben bomen invloed als ze in een bereik van ca 100 meter staan. Vooral en voornamelijk als ze vol in het blad zitten.
Net als windturbines overigens, zelfs als deze 1 of meer kilometer van je af staan.

Maar gelukkig niet alleen voor N amateurs, ook A en C heeft er last van... :lol:
Een postzegelverzamelaar en zendamateur hebben een ding gemeen...bang voor wind!

TheoP
Berichten: 712
Lid geworden op: 08 jun 2023, 11:33
Roepletters: PE1OPQ

Re: bomen en antennes

#4 Bericht door TheoP »

Zoekontvanger schreef: 13 dec 2023, 14:44 Hebben grote bomen in de directe nabijheid van antennes op de diverse banden voor N amateurs invloed op ontvangst en zenden?
Zo ja, welke invloed en hoe groot is deze invloed?
Ik sta met mijn camper regelmatig midden in de bossen, en de antenne dus ook.
Gelukkig, bij gebrek aan directe vergelijking, merk ik er niets van.

Theo

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: bomen en antennes

#5 Bericht door ON5RKN »

TheoP schreef: 13 dec 2023, 16:34
Zoekontvanger schreef: 13 dec 2023, 14:44 Hebben grote bomen in de directe nabijheid van antennes op de diverse banden voor N amateurs invloed op ontvangst en zenden?
Zo ja, welke invloed en hoe groot is deze invloed?
Ik sta met mijn camper regelmatig midden in de bossen, en de antenne dus ook.
Gelukkig, bij gebrek aan directe vergelijking, merk ik er niets van.

Theo
TheoP schreef: 13 dec 2023, 16:34
Zoekontvanger schreef: 13 dec 2023, 14:44 Hebben grote bomen in de directe nabijheid van antennes op de diverse banden voor N amateurs invloed op ontvangst en zenden?
Zo ja, welke invloed en hoe groot is deze invloed?
Ik sta met mijn camper regelmatig midden in de bossen, en de antenne dus ook.
Gelukkig, bij gebrek aan directe vergelijking, merk ik er niets van.

Theo
Als die bomen er altijd hebben gestaan ben je niets anders gewoon. Trust me, invloed hebben ze zeker!

PE7K
Berichten: 282
Lid geworden op: 10 aug 2023, 06:55

Re: bomen en antennes

#6 Bericht door PE7K »

Het zijn vooral kerstbomen met lampjes erin die invloed hebben :evil:
73, Mariëtte https://pe7k.com/

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1762
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: bomen en antennes

#7 Bericht door pe1rea »

Vakantie ergens ter hoogte van Brno, en in QSO met een (inmiddels SK) amateur in Praag.
Het signaal schudde nogal, op mijn opmerking dat het wel leek of de repeaterantenne in een boom hing kreeg ik het antwoord, 'dat klopt'.
Ze hadden een hoge boom uitgekozen en in de top de antenne gemonteerd.
Door de windinvloeden kon het signaal dus variëren..
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

TheoP
Berichten: 712
Lid geworden op: 08 jun 2023, 11:33
Roepletters: PE1OPQ

Re: bomen en antennes

#8 Bericht door TheoP »

ON5RKN schreef: 13 dec 2023, 18:02 Als die bomen er altijd hebben gestaan ben je niets anders gewoon. Trust me, invloed hebben ze zeker!
Goed en duidelijk schrijven is ook niet eenvoudig :D
Er staat letterlijk:
bij gebrek aan directe vergelijking
Dus als je iets niet weet dan heb je er ook geen last van.
En of ze er altijd gestaan hebben? Dat weet ik niet, als je rond trekt met je camper.
Maar ik merk er niets van op korte golf, en daar was de vraag ook naar toe gericht.

Theo

andre
Berichten: 2484
Lid geworden op: 19 jun 2007, 23:59
Contacteer:

Re: bomen en antennes

#9 Bericht door andre »

Waar staat dat bij het start bericht, korte golf???
Een postzegelverzamelaar en zendamateur hebben een ding gemeen...bang voor wind!

TheoP
Berichten: 712
Lid geworden op: 08 jun 2023, 11:33
Roepletters: PE1OPQ

Re: bomen en antennes

#10 Bericht door TheoP »

We gaan het mee maken als TS reageert en zijn vraag wat meer toespits.

Theo

DO4AW
Berichten: 28
Lid geworden op: 20 nov 2010, 16:00

Re: bomen en antennes

#11 Bericht door DO4AW »

Theo toch , het is toespitst

Gebruikersavatar
ON5RKN
Berichten: 576
Lid geworden op: 26 dec 2010, 11:59

Re: bomen en antennes

#12 Bericht door ON5RKN »

TheoP schreef: 13 dec 2023, 19:06
ON5RKN schreef: 13 dec 2023, 18:02 Als die bomen er altijd hebben gestaan ben je niets anders gewoon. Trust me, invloed hebben ze zeker!
Goed en duidelijk schrijven is ook niet eenvoudig :D
Er staat letterlijk:
bij gebrek aan directe vergelijking
Dus als je iets niet weet dan heb je er ook geen last van.
En of ze er altijd gestaan hebben? Dat weet ik niet, als je rond trekt met je camper.
Maar ik merk er niets van op korte golf, en daar was de vraag ook naar toe gericht.

Theo
Daarmee dat ik schreef "Als die bomen er altijd hebben gestaan ben je niets anders gewoon. Trust me, invloed hebben ze zeker!"
en op korte golf geeft het zeker ook een invloed, ga maar es midden in een bos staan...
[/quote]

Gebruikersavatar
pf5x
Berichten: 47
Lid geworden op: 20 sep 2010, 22:45
Roepletters: PF5X
Locatie: Cuijk, JO21wr
Contacteer:

Re: bomen en antennes

#13 Bericht door pf5x »

Ik heb ooit een WWFF activatie gedaan waar ik de antenne tussen de bomen moest plaatsten. Het was druilerig weer dus de bomen waren nat, maar hadden geen bladeren (januari). Dat was geen groot succes. Het kan aan de condities gelegen hebben natuurlijk, maar signalen waren duidelijk zwakker dan bij andere activaties waar ik de antenne meer in open gebied kon opstellen. Sindsdien probeer ik dus altijd zoveel mogelijk de bomen te vermijden en in open gebied de antenne op te stellen.
Afgelopen mei hadden we nog een activiteit waar we verschillende antenne opstellingen hadden waaronder een 30m verticaal op een klein veldje tussen de bomen en een yagi die boven de bomen uitkwam (hoogwerker). Die verticaal konden we vroegtijdig afbreken omdat het gewoon te slecht werkte tussen de bomen. De yagi boven de bomen ging uiteraard prima.

Niet allemaal 100% objectief, maar ik zou zeggen: "kappen die hap".
Enno, PF5X

Elecraft K3, Icom IC-7100/7300, wire vert. (30/40m), inv. L 80m (base loaded for 160m), Mosley MB-32WA (10-20m), Begali Signature/Bencher/Palm Radio paddles. Also PF44F for WWFF/PAFF activities. CWops #2531, NTC #40.

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1252
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: bomen en antennes

#14 Bericht door PA9X »

Deze hebben zeker invloed en welke mate hangt sterk af van:

Afstand tot de bomen en de hoogte van antenne en bomen:
Bomen pal naast je antenne of op 100 meter afstand maakt een wezenlijk verschil. Daarnaast "kijkt" je antenne over de bomen heen (op HF heb je te maken met opstralingshoeken waardoor je soms over de boom heen straalt).

Bladerdracht:
Hoe meer bladeren, hoe meer demping. In de zomer zul je dus meer effect zien dan in de winter.

Frequentie:
Hoe hoger de frequentie hoe hoger het dempend effect. Op 40 meter zal het effect aanzienlijk minder merkbaar zijn dan op 70cm.

Als je een foto van de situatie hebt kunnen we de invloed wat beter inschatten.

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 418
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: bomen en antennes

#15 Bericht door pa3a »

Kwalitatief kun je hier altijd zeggen dat bomen invloed hebben. Hoe natter en hoe meer bomen, en zelf met vertical vanaf de grond, des te meer verlies.

Kwantitatief (hoeveel precies) per situatie is een compleet andere zaak. Er zijn meerdere artikelen in QST verschenen waarin verlies in een bos werd gesimuleerd en een enkele boom waar iets kwantitatief uitkwam. Then again, het is een simulatie gebaseerd op aannames.
Zie QST Feb 2018, en Aug 2020.

Iedere dB die geroepen wordt op basis van 'ik denk dat' neem ik met een korrel zout.
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

Plaats reactie