Defecte trap Mosley Mini32a ?
- pe1rdp
- Berichten: 711
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 23:46
- Roepletters: pe1rdp
- Locatie: Veldhoven
- Contacteer:
Defecte trap Mosley Mini32a ?
Deze antenne heb ik nu een jaartje of 3 in bezit en 2dehands gekocht.
De antenne werkte prima met goede SWR dips in de banden .... tot gisterenavond.
Plotseling hoge SWR en slechtere ontvangst op 15m en 20m. Op 10m werkt de antenne wel nog prima.
Mijn boerenverstand zegt dan dat er probleem is met een 15m trap en deze conclusie staat ook in de mosley troubleshoot FAQ.
Daarom heb ik de traps uit mekaar gehaald en ze bleken nog helemaal schoon. Geen roest, geen insectenhotel, geen gras. Als nieuw maar toch een probleem.
De spoelen van de traps zijn gemaakt van zacht aluminium draad (vermoed ik) en op de uiteinde van een van de spoelen zag ik een kleine breuk.
En inderdaad, dit stukje brak nu helemaal af. Ik dacht slim te zijn en er een klein adereindhulsje overheen te plaatsen, te krimpen en de spoel is mechanisch weer stevig. Met de multimeter een ohmse meting gaf ook aan dat er contact was.
De volgende test (gemeten bij de antenne) met de Rigexpert antenne analyzer liet inderdaad weer netjes de dips zien als vanouds, in de 20, 15 en 10m banden.
Terug in de shack, nogmaals gemeten met de Rigexpert en perfect! De antenne lijkt gerepareerd.
Echter met 10w RF op de antenne gaat de SWR weer terug naar hoog op 20m en 15m
Dus weer het dak op, de boel uit mekaar gehaald, visuele inspectie, alles maakt contact, ziet er schoon uit. Weer in de mekaar gezet en met de rigexpert gemeten. Weer prima SWR.
Terug in de shack, rigexpert: prima meting. 10W RF en vlam: weer slechte SWR. Ook met de rigexpert.
Ik heb enkele uren gewacht in de hoop dat er iets zou krimpen maar de SWR blijft slecht.
Vandaag meerdere malen getest en het truukje uitgevoerd. Na het weer in mekaar zetten prima SWR met de antenne analyzer maar na het gebruik van 10W RF schiet de SWR weer omhoog.
De resonantiepunten zijn nu niet meer binnen de band maar er buiten: ongeveer 14.5MHz en 22.5 MHz.
De traps van een Mosley zijn hetzelfde opgebouwd als Fritzel. Een fysieke spoel en een onzichtbare capaciteit naar het antenne element.
Ik heb Mosley gemailed met de vraag of spare traps verkrijgbaar zijn en de prijs. Maar wat kan het probleem zijn? Ik vermoed zelf een inductieve waarde die verandert zodra ik de elementen in mekaar schroef. Bijvoorbeeld de inductie van de zelftappers? Zodra er RF op wordt gezet, verandert dan deze capaciteit?
De antenne werkte prima met goede SWR dips in de banden .... tot gisterenavond.
Plotseling hoge SWR en slechtere ontvangst op 15m en 20m. Op 10m werkt de antenne wel nog prima.
Mijn boerenverstand zegt dan dat er probleem is met een 15m trap en deze conclusie staat ook in de mosley troubleshoot FAQ.
Daarom heb ik de traps uit mekaar gehaald en ze bleken nog helemaal schoon. Geen roest, geen insectenhotel, geen gras. Als nieuw maar toch een probleem.
De spoelen van de traps zijn gemaakt van zacht aluminium draad (vermoed ik) en op de uiteinde van een van de spoelen zag ik een kleine breuk.
En inderdaad, dit stukje brak nu helemaal af. Ik dacht slim te zijn en er een klein adereindhulsje overheen te plaatsen, te krimpen en de spoel is mechanisch weer stevig. Met de multimeter een ohmse meting gaf ook aan dat er contact was.
De volgende test (gemeten bij de antenne) met de Rigexpert antenne analyzer liet inderdaad weer netjes de dips zien als vanouds, in de 20, 15 en 10m banden.
Terug in de shack, nogmaals gemeten met de Rigexpert en perfect! De antenne lijkt gerepareerd.
Echter met 10w RF op de antenne gaat de SWR weer terug naar hoog op 20m en 15m
Dus weer het dak op, de boel uit mekaar gehaald, visuele inspectie, alles maakt contact, ziet er schoon uit. Weer in de mekaar gezet en met de rigexpert gemeten. Weer prima SWR.
Terug in de shack, rigexpert: prima meting. 10W RF en vlam: weer slechte SWR. Ook met de rigexpert.
Ik heb enkele uren gewacht in de hoop dat er iets zou krimpen maar de SWR blijft slecht.
Vandaag meerdere malen getest en het truukje uitgevoerd. Na het weer in mekaar zetten prima SWR met de antenne analyzer maar na het gebruik van 10W RF schiet de SWR weer omhoog.
De resonantiepunten zijn nu niet meer binnen de band maar er buiten: ongeveer 14.5MHz en 22.5 MHz.
De traps van een Mosley zijn hetzelfde opgebouwd als Fritzel. Een fysieke spoel en een onzichtbare capaciteit naar het antenne element.
Ik heb Mosley gemailed met de vraag of spare traps verkrijgbaar zijn en de prijs. Maar wat kan het probleem zijn? Ik vermoed zelf een inductieve waarde die verandert zodra ik de elementen in mekaar schroef. Bijvoorbeeld de inductie van de zelftappers? Zodra er RF op wordt gezet, verandert dan deze capaciteit?
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Is het mogelijk een paar foto's te plaatsen van het probleem? Wellicht om tot een oplossing te komen.
Alu draad aan elkaar maken is waarschijnlijk lastig met de beperkte ruimte die er waarschijnlijk is.
Gr, Sven
Alu draad aan elkaar maken is waarschijnlijk lastig met de beperkte ruimte die er waarschijnlijk is.
Gr, Sven
- pe1rdp
- Berichten: 711
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 23:46
- Roepletters: pe1rdp
- Locatie: Veldhoven
- Contacteer:
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Hier enkele foto's van de trap. Ik heb al eerste test een stukje draad gebruikt, later heb ik met de sleeve (het adereindhulsje) de gebroken aluminium draad weer aan mekaar gemaakt. Elektrisch maakt het wel contact.
Maar nog steeds hetzelfde probleem. Zodra ik met de antenne analyzer blijf meten, blijft de SWR goed. Maar zodra ik 10w RF gebruik, liggen de resonantiepunten buiten de 20 en 15m banden.
Maar nog steeds hetzelfde probleem. Zodra ik met de antenne analyzer blijf meten, blijft de SWR goed. Maar zodra ik 10w RF gebruik, liggen de resonantiepunten buiten de 20 en 15m banden.
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
probeer eens de trap in serie met een autolamp op een voeding aan te sluiten.
Als er een hoge stroom door de trap loopt kun je kijken of er een zwakke plek in de trap zit, de lamp brand dan niet fel of er ontstaat een onderbreking en de lamp gaat uit.
Als er een hoge stroom door de trap loopt kun je kijken of er een zwakke plek in de trap zit, de lamp brand dan niet fel of er ontstaat een onderbreking en de lamp gaat uit.
het moet kunnen anders kan het niet
Denk in oplossingen, niet in problemen
Denk in oplossingen, niet in problemen
-
- Berichten: 1472
- Lid geworden op: 14 nov 2007, 18:56
- Roepletters: pa5cw
- Locatie: Pedralba Valencia Spanje
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Op de 3e foto zie ik in serie met de spoel een dun draadje met isolatie, is dat voor het meten, of onderdeel van de trap naar de buis=
Kees
Kees
- PA0FRI
- Berichten: 2378
- Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
- Roepletters: PA0FRI
- Locatie: Etten-Leur
- Contacteer:
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Het is misschien een geoxideerd plekje dat met weinig stroom een isolator is, maar met 10 W doorslaat en als kortsluiting werkt.
Het zal niet meevallen om de fout te vinden. Ik heb zoiets gehad met een 2 m/70cm antenne.
Het zal niet meevallen om de fout te vinden. Ik heb zoiets gehad met een 2 m/70cm antenne.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.
- PA3JVA
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 01 apr 2017, 18:54
- Roepletters: PA3JVA
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Dat alu draad is wel te koop bij hobbyshops. Ik heb door het opnieuw wikkelen een FB13 daar mee gerepareerd. Maar ik zie ook popnagels. Die kunnen ook voor problemen zorgen is mijn ervaring, zowel bij de Fritzel als bij 2 stuk Comets H422.
-
- Berichten: 46
- Lid geworden op: 02 mar 2022, 21:47
- PA3JVA
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 01 apr 2017, 18:54
- Roepletters: PA3JVA
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Hier: http://www.on5jv.com/_media/fritzel-renovation.pdf is het nodige te vinden over de reparatie van de Fritzel. maar er zijn er meer die het e.e.a. gepost hebben.
Oa PA0FRI, zie https://www.pa0fri.com/Ant/FRITZEL/frit ... ap&bal.htm eerlijk gezegd denk ik dat het originele artikel van PA0FRI is en ON5JV daar een pdf van gemaakt heeft.
De draad heb ik destijds hier: https://www.hofvangelrekraaltotaal.nl/c ... raad-rond/ besteld. Het was een rolletje van 5M.
Maar er zijn er meer die het leveren.
Ik heb nog een stuk over maar weet eerlijk gezegd de dikte niet meer.
Kan zijn dan je de einden die je monteert even blank moet maken.
Zowel bij de Fritzel als de Comets kregen de popnagels ruimte en dus een slechte verbinding, wat oxidatie er bij en de trap werkt niet meer. Dat herstellen was eenvoudig op te lossen.
Bij de 2e comet was er een insect in de trap gekomen met als gevolg een zwarte trap en brandschade. Maar na schoonmaken en opnieuw wikkelen, in dit geval met de originele draad werkte ook weer.
Oa PA0FRI, zie https://www.pa0fri.com/Ant/FRITZEL/frit ... ap&bal.htm eerlijk gezegd denk ik dat het originele artikel van PA0FRI is en ON5JV daar een pdf van gemaakt heeft.
De draad heb ik destijds hier: https://www.hofvangelrekraaltotaal.nl/c ... raad-rond/ besteld. Het was een rolletje van 5M.
Maar er zijn er meer die het leveren.
Ik heb nog een stuk over maar weet eerlijk gezegd de dikte niet meer.
Kan zijn dan je de einden die je monteert even blank moet maken.
Zowel bij de Fritzel als de Comets kregen de popnagels ruimte en dus een slechte verbinding, wat oxidatie er bij en de trap werkt niet meer. Dat herstellen was eenvoudig op te lossen.
Bij de 2e comet was er een insect in de trap gekomen met als gevolg een zwarte trap en brandschade. Maar na schoonmaken en opnieuw wikkelen, in dit geval met de originele draad werkte ook weer.
- PA3JVA
- Berichten: 244
- Lid geworden op: 01 apr 2017, 18:54
- Roepletters: PA3JVA
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Ik zou ze preventief vervangen. Nu werken ze misschien nog maar hoe is het over een half jaar als de antenne weer in de mast staat? Het blijft bewegen en die krengen werken zich los. Kwestie van tijd.
-
- Berichten: 1472
- Lid geworden op: 14 nov 2007, 18:56
- Roepletters: pa5cw
- Locatie: Pedralba Valencia Spanje
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Als je roestvrijstalen parkers gebruikt, afdekken met doorzichtige siliconen kit.
Ik heb ooit beam gemaakt met koperdraad op aluminium en de verbinding afgedekt met siliconen kit, na jaren nog geen oxidatie!
Kees
Ik heb ooit beam gemaakt met koperdraad op aluminium en de verbinding afgedekt met siliconen kit, na jaren nog geen oxidatie!
Kees
- pe1rdp
- Berichten: 711
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 23:46
- Roepletters: pe1rdp
- Locatie: Veldhoven
- Contacteer:
Re: Defecte trap Mosley Mini32a ?
Iedereen dank voor de reacties. Leuk om te lezen en leerzaam. Zo'n defect is op dat moment niet leuk maar hierdoor weet ik wel meer over de werking van zo'n trap.
Ondertussen ben ik al aan het mailen met Mosley en men zegt dat de spoel bestaat uit #16 aluminium draad. Dat zou dus 1,5mm2 zijn.
Het hoeft niet perse aluminium te zijn maar is wel zo handig ivm oxidatie. VD gaat waarschijnlijk vlug wegroesten.
Ondertussen ben ik al aan het mailen met Mosley en men zegt dat de spoel bestaat uit #16 aluminium draad. Dat zou dus 1,5mm2 zijn.
Het hoeft niet perse aluminium te zijn maar is wel zo handig ivm oxidatie. VD gaat waarschijnlijk vlug wegroesten.