Eggbeater; kopen of maken?

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Thom PA9T
Berichten: 410
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#16 Bericht door Thom PA9T »

PA0FRI schreef: 17 mar 2023, 16:42
pe1cmo schreef: 17 mar 2023, 09:25Een quadrifilaire antenne maken. Werkt nog beter.
Inderdaad, al in 1972 gemaakt en ook nog een prijs gewonnen bij een lokale zelfbouw wedstrijd.
Ik noemde het toen een kruisquad. Veel bekijks toen het gemonteerd was op het dak van mijn auto.
PA0FRI, wat is het verschil tussen jouw 'kruisquad' en een Eggbeater? Jouw kruisquad lijkt meer op een vierkante eggbeater dan een QFH namelijk.

Cor - PA4Q
Berichten: 121
Lid geworden op: 11 apr 2021, 13:09
Roepletters: PA4Q
Locatie: Frankrijk

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#17 Bericht door Cor - PA4Q »

Ik heb mijn QFH antenne gemaakt aan de hand van dit artikel:
https://w6nbc.com/articles/2009-10QSTqfh.pdf

Op zijn website staan meer antenne artikelen van zijn (John Portune) hand:
https://w6nbc.com/indexpublished.html

Mijn versie ervan heb ik gemaakt van 32mm. PVC buis en aluminium strips van 12 x 2 mm.
Inderdaad wat gecompliceerder dan het ophangen van een dipool, je moet bereid zijn te zagen, boren, buigen en schroeven. Bij mij staat hij al twee jaar trots op het dak en ook mijn XYL vindt hem mooi.

73, Cor PA4Q

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#18 Bericht door PA0FRI »

Thom PA9T schreef: 19 mar 2023, 08:59 PA0FRI, wat is het verschil tussen jouw 'kruisquad' en een Eggbeater? Jouw kruisquad lijkt meer op een vierkante eggbeater dan een QFH namelijk.
Hetzelfde principe van een "Turnstile" (kruisdipool).
Bijlagen
Turnstile.gif
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

PH7R
Berichten: 1114
Lid geworden op: 26 jan 2020, 16:50
Roepletters: PH7R
Locatie: Veenendaal

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#19 Bericht door PH7R »

De wereld is vol van idioten die niet snappen wat belangrijk is

pe1nil-cor
Berichten: 203
Lid geworden op: 04 jan 2020, 18:20
Roepletters: pe1nil

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#20 Bericht door pe1nil-cor »

Beste PA9T
Leuk demo met een QHF antenne.
73 Cor
PE1NIL


Beste https://www.google.com/search?q=qfh+ant ... as7vDy6EjY

Thom PA9T
Berichten: 410
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#21 Bericht door Thom PA9T »

Leuk, veel reacties op dit topic! Ik vond een mooie calculator voor QFH antennes, met ook wat uitleg over de breedte/hoogte diameter en de gevolgen daarvan in het vertikale vlak. Bij een kleinere verhouding gaat de bundel wat meer richting de horizon, wat gunstig kan zijn voor satellieten op de horizon.

https://jcoppens.com/ant/qfh/index.en.php

Klopt mijn gevoel dat de QFH antenne populairder is dan de Eggbeater? De QFH is goed beschreven en ik vind diverse bouwbeschrijvingen en calculators. Voor de Eggbeater minder. Klopt dot vermoeden? Of is het 50/50 in de sat wereld?

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#22 Bericht door PA3DJS »

Je wilt met één antenne zowel satelliet, aards horizontaal en aards verticaal gepolariseerd. Dan wordt het "gewoon" de QFH (ook wel QHA genoemd).

Ik ga er vanuit dat jij hem wel een eind boven het dak zet. Daardoor krijg je relatief weinig polarisatiedraaing in het propagatiepad. Je antenne moet dan zowel hor. als vert. gepolariseerd veld opwekken.

Thom PA9T
Berichten: 410
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#23 Bericht door Thom PA9T »

Duidelijk Wim!

Wie weet dit: klopt mijn gevoel dat de QFH antenne populairder is dan de Eggbeater? De QFH is goed beschreven en ik vind diverse bouwbeschrijvingen en calculators. Voor de Eggbeater minder. Klopt dat vermoeden? Of is het 50/50 in de sat wereld?

pe1nil-cor
Berichten: 203
Lid geworden op: 04 jan 2020, 18:20
Roepletters: pe1nil

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#24 Bericht door pe1nil-cor »

Mijn ervaring met satelliet antennes.

Ben al 35 jaar qrv op verschillende amateur satellieten meest al op lineaire sat's met diverse antennes
heb jaren kruisyagi antennes gebruikt dit rhcp of lhcp kon schakelen.
Heb ook turnstile en eggbeater antennes gebouwd was natuurlijk verwend met de yagi antenne die meer gain
hebben dan de turnstile eggbeater of de QFH antennes.

Als je in verband met ruimte geen draaibare antenne systeem kan plaatsen kan je een QFH turnstile of een
eggbeater gebruiken een qfh heb ik zendmatig geen ervaring mee van de wel zie ik bij ontvangst van weer satellieten dat soms het op bepaalde positie ten aan zien van de satelliet en antenne onregelmatig heden in het weerplaatje zitten.

De turnstile antenne heb ik veel gebruikt bij RS 10/11 uplink 2 meter downlink 10 meter ook andere satellieten met uplink 2 meter en downlink 70 of 23 cm.
Heb gemerkt dat met een eggbeater de sat's eerder kon werken als bij de turnstile antenne.
Het schakelen lhcp of rhcp en een voorversterker is wel aan te bevelen.

Met deze type antennes gaat het werken over sat's in een LEO baan zitten FO-29 gaat dat goed sat's die in een HEO zitten zoals AO-07 die nog steeds werkt gaat het niet of zeer moeizaam.

73 PE1NIL

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#25 Bericht door PA3DJS »

In de professionele sat wereld is de QFH/QHA populairder dan de egg beater. Om eerlijk te zijn, ben ik de egg beater pas tegen gekomen vanwege de amateurhobby. Ik weet niet welke populairder is in de amateurwereld.

Die helix is wel een stuk lastiger om te maken (vergeleken met een egg beater). In de variant waarbij de lussen parallel staan, is het best kritisch, maar die wordt wel veel gebruikt als ik naar de plaatjes op het Web kijk. De ene lus moet namelijk dan wat inductief zijn (Arg(Z) = +45 graden) en de andere lus capacitief zijn (Arg(Z) = -45 graden). De stroom door de lussen is dan netjes 90 graden uit fase wat je wilt hebben. Wat hobbeltjes in de lussen is niet zo erg, als de impedantie maar klopt.

Laci
Berichten: 1
Lid geworden op: 19 jan 2023, 20:05
Roepletters: PD0LGA

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#26 Bericht door Laci »

Thom PA9T schreef: 17 mar 2023, 07:53 Hoi allemaal,

Al een tijdje heb ik de wens om actief te worden via satellieten. ik ben hiervoor op zoek naar relatief bescheiden antennes (er moet ook nog 6m+4m en 23cm en 13cm bij op de dakkapel). Vanwege het formaat vind ik in het bijzonder de Eggbeater interessant.

Nu heb ik verschillende bronnen gevonden (ook op dit forum):

Koop: https://www.joachims-gmbh.de/Antennen/S ... enantennen
Koop: https://www.m2inc.com/categories/commer ... ional.html
Zelfbouw: https://on6wg.pagesperso-orange.fr/Page%201.html

Omdat tijdgebrek een chronisch probleem is, neig ik naar kopen... maar tegelijk schrik ik dan van de prijs. Weet iemand nog een goede bron met écht een goede bouwbeschrijving?

Of heeft iemand nog een set Eggbeaters liggen?
https://vinnant.sk/store
Zijn voor goede prijzen

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#27 Bericht door PA0FRI »

PA0FRI schreef: 17 mar 2023, 16:42 Ik noemde het toen een kruisquad.
De antenne (2 m wide band quad turnstile antenna) staat beschreven in https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Kruis ... ntenne.htm
Bijlagen
quad turnstile ant s.gif
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#28 Bericht door PA3DJS »

PA0FRI schreef: 23 mar 2023, 13:51
PA0FRI schreef: 17 mar 2023, 16:42 Ik noemde het toen een kruisquad.
De antenne (2 m wide band quad turnstile antenna) staat beschreven in https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Kruis ... ntenne.htm
Zie even PA9T's bijdrage #8. Hij wil er ook "aards" mee werken op beide polarisaties. Zo'n kruisquad doet bar weinig verticaal. Zet je hem op een auto in de bebouwing, dan krijg je door de propagiate (en wellicht de auto zelf) altijd wel conversie van verticaal naar horizontaal en omgekeerd.

Zet je hem boven de bebouwing uit, en communiceer je met een ander station die ook aardig boven de bebouwing uit zit, dan is die conversie stukken minder.

Gezien zijn randvoowaarden is zo'n QFH/QHA-wokkel de beste optie.

Thom PA9T
Berichten: 410
Lid geworden op: 19 dec 2005, 16:37
Roepletters: PA9T
Locatie: Oudewater

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#29 Bericht door Thom PA9T »

Dag Wim en Frits, dank voor jullie bijdrages. Ik heb inmiddels de knoop doorgehakt en (een beetje tegen mijn principes) antennes gekocht.

Het zijn 2 Eggbeaters geworden van Joachims (Anjo) uit Duitsland. In principe bouw ik antennes liever zelf, dat vind ik het leukste en leerzaamste, maar mijn doel was in relatief korte tijd een satellietstation opbouwen, en niet zozeer de antennes hiervoor bouwen. Tijdgebrek speelt ook een rol. Werk kost relatief veel tijd, alsmede klussen aan ons huis waar we nog maar kort in wonen, Scouting en andere zaken met een iets hogere prioriteit zoals de voorbereidingen voor de aanleg van een warmtepomp.

Ik ben me bewust van de horizontale polarisatie bij een lage opstraalhoek (een voordeel voor SSB werk), maar ik denk dat het weinig problemen oplevert voor het FM werk hier in de buurt en over de repeater PI3UTR waar ik weleens overeen werk.

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Eggbeater; kopen of maken?

#30 Bericht door PA3DJS »

Als jij vanaf je locatie UTR of NOS niet kunt werken met een egg beater, dan is er iets anders aan de hand. Vaak maak je keuzes die niet optimaal zijn, maar in het grote geheel wel goed passen.

Plaats reactie