Impedantie transformatie berekeningen
- PD5DJ
- Berichten: 1029
- Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55
- Roepletters: PD5DJ
- Locatie: Avenhorn NH
- Contacteer:
Impedantie transformatie berekeningen
Ik heb een vraag wat betreft impedantie aanpassing.
Ik ben 2 Moxon Turnstile achtige antennes aan het maken voor satelliet gebruik.
Het ontwerp die ik gebruik heeft de maatvoering waardoor de impedantie van het voedings punt van elke moxon 50ohm is.
Bron: http://on5au.be/content/a10/vhf/ms2.html
De doelstelling van deze antenne is dat deze omnidirectioneel is maar vooral naar boven kijkt.
Elke antenne bestaat uit 2 verticaal gemonteerde moxons die 90graden tov elkaar zijn gedraaid.
Met een 1/4golf 50ohm coax kabel zijn deze met elkaar verbonden, dit om zo de fase 90graden te verdraaien zodat deze RHCP of LHCP wordt. Circulair dus.
Als deze 2 Moxons dus aan elkaar gekoppeld worden, wordt de impedantie van het voedingspunt 25ohm.
Om dit te corrigeren, wordt er een enkel stukje 1/4golf 75ohm coax gebruikt om weer "enigzins" terug te transformeren naar 50ohm.
Als ik dit zo terug reken, en corret me if i'm wrong ik ben er al weer een tijdje uit.
Voedingslijn 50ohm
Aanpassing 75ohm
1/R = 1/Voedingslijn + 1/Aanpassing
1/R = 1/50 + 1/75 = 30ohm
Dit is 5ohm verschil met de impedantie van de Antenne.
Ik dacht dat kan toch beter?
Stel ik neem 2 1/4golf stukken van 93 ohm.. en ik maak deze exact parallel.
Dus dan krijg je:
Voedingslijn 50ohm
Aanpassing 2x 93ohm parallel = 46.5ohm
1/R = 1/Voedingslijn + 1/Aanpassing
1/R = 1/50 + 1/46.5 = 24.09ohm
Dit zou beter uitkomen
Zelf het volgende zou dichter bij de impedantie van het voedingspunt van de antenne uit komen het is welliswaar lager dan het voedingspunt, maar of deze gedachte correct is hoor ik graag.
Voedingslijn 50ohm
Aanpassing 2x 75ohm parallel = 37.5ohm
1/R = 1/Voedingslijn + 1/Aanpassing
1/R = 1/50 + 1/37.5 = 21.42ohm
Ik hoor graag of mijn bevindingen correct zijn
Ik ben 2 Moxon Turnstile achtige antennes aan het maken voor satelliet gebruik.
Het ontwerp die ik gebruik heeft de maatvoering waardoor de impedantie van het voedings punt van elke moxon 50ohm is.
Bron: http://on5au.be/content/a10/vhf/ms2.html
De doelstelling van deze antenne is dat deze omnidirectioneel is maar vooral naar boven kijkt.
Elke antenne bestaat uit 2 verticaal gemonteerde moxons die 90graden tov elkaar zijn gedraaid.
Met een 1/4golf 50ohm coax kabel zijn deze met elkaar verbonden, dit om zo de fase 90graden te verdraaien zodat deze RHCP of LHCP wordt. Circulair dus.
Als deze 2 Moxons dus aan elkaar gekoppeld worden, wordt de impedantie van het voedingspunt 25ohm.
Om dit te corrigeren, wordt er een enkel stukje 1/4golf 75ohm coax gebruikt om weer "enigzins" terug te transformeren naar 50ohm.
Als ik dit zo terug reken, en corret me if i'm wrong ik ben er al weer een tijdje uit.
Voedingslijn 50ohm
Aanpassing 75ohm
1/R = 1/Voedingslijn + 1/Aanpassing
1/R = 1/50 + 1/75 = 30ohm
Dit is 5ohm verschil met de impedantie van de Antenne.
Ik dacht dat kan toch beter?
Stel ik neem 2 1/4golf stukken van 93 ohm.. en ik maak deze exact parallel.
Dus dan krijg je:
Voedingslijn 50ohm
Aanpassing 2x 93ohm parallel = 46.5ohm
1/R = 1/Voedingslijn + 1/Aanpassing
1/R = 1/50 + 1/46.5 = 24.09ohm
Dit zou beter uitkomen
Zelf het volgende zou dichter bij de impedantie van het voedingspunt van de antenne uit komen het is welliswaar lager dan het voedingspunt, maar of deze gedachte correct is hoor ik graag.
Voedingslijn 50ohm
Aanpassing 2x 75ohm parallel = 37.5ohm
1/R = 1/Voedingslijn + 1/Aanpassing
1/R = 1/50 + 1/37.5 = 21.42ohm
Ik hoor graag of mijn bevindingen correct zijn
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Edit: ik moet beter lezen...
Je aanpassing moet ongeveer 35 Ohm zijn.
Ik meen dat de vuistregel is: Zmatch = wortel (Zin * Zuit).
In dit geval: wortel uit 25 * 50 = 35,4
En daar kun je inderdaad 2 stukken 75 Ohm parallel voor gebruiken.
Maar ook ik kan het mis hebben
Je aanpassing moet ongeveer 35 Ohm zijn.
Ik meen dat de vuistregel is: Zmatch = wortel (Zin * Zuit).
In dit geval: wortel uit 25 * 50 = 35,4
En daar kun je inderdaad 2 stukken 75 Ohm parallel voor gebruiken.
Maar ook ik kan het mis hebben
Smile.... Tomorrow will be worse!
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Misschien is een oplossing met een "12th wave transformer" ook wat.
Kijk hier eens:
viewtopic.php?f=5&t=11753&p=128460&hili ... ve#p128460
PA0HJA
Kijk hier eens:
viewtopic.php?f=5&t=11753&p=128460&hili ... ve#p128460
PA0HJA
....The Singularity is near!
- pa3a
- Berichten: 410
- Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
- Roepletters: PA3A
- Locatie: Barendrecht
- Contacteer:
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Ja, dit is logischer .PF1JM schreef: ↑05 okt 2022, 13:04 Edit: ik moet beter lezen...
Je aanpassing moet ongeveer 35 Ohm zijn.
Ik meen dat de vuistregel is: Zmatch = wortel (Zin * Zuit).
In dit geval: wortel uit 25 * 50 = 35,4
En daar kun je inderdaad 2 stukken 75 Ohm parallel voor gebruiken.
Maar ook ik kan het mis hebben
Ik zou zeker ook de aansluit-impedantie van de kruis-moxon nog even meten voordat je die kwart golf trafo erin zet.
-
- Berichten: 791
- Lid geworden op: 10 dec 2014, 21:59
- Roepletters: PA3CQN
- Locatie: Groningen
- Contacteer:
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Voordeel is dat je met 1 soort coax uitkomt en de aanpassing optimaal is. Maar op de hogere frequenties wordt die 1/12 een onwerkbaar kleine lengte ...PA0HJA schreef: ↑06 okt 2022, 11:52 Misschien is een oplossing met een "12th wave transformer" ook wat.
Kijk hier eens:
viewtopic.php?f=5&t=11753&p=128460&hili ... ve#p128460
PA0HJA
Op 148 MHz al 10 cm, probeer daar maar eens ineens de goed lengte ( met strippen voor het verbinden ) te knippen.
Maar het blijft een ondergewaardeerde en vaak vergeten optie.
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick, SDRPlay2, miniwhip, magloop, X300
http://www.pa3cqn.nl
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick, SDRPlay2, miniwhip, magloop, X300
http://www.pa3cqn.nl
_______________________________________________
- PD5DJ
- Berichten: 1029
- Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55
- Roepletters: PD5DJ
- Locatie: Avenhorn NH
- Contacteer:
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Interessante informatie allemaal!, hier ga ik zeker mee spelen.
Zal vanavond eens de vna er bij pakken en de impedantie meten.
Ik laat jullie mijn bevindingen weten
Zal vanavond eens de vna er bij pakken en de impedantie meten.
Ik laat jullie mijn bevindingen weten
- PD5DJ
- Berichten: 1029
- Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55
- Roepletters: PD5DJ
- Locatie: Avenhorn NH
- Contacteer:
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Ik heb wat metingen gedaan vandaag,
Wel heb ik de metingen gedaan op 70cm.
De beide moxons zijn resonant op 435mhz en de impedantie van elke moxon is zo goed als 50ohm.
SWR ligt tussen de 1:1.2 en 1:1.5
Nu heb ik de 50ohm fase kabel tussen beide moxons geplaatst.
Ik heb op mijn analyzer een stuk coax aangeloten en deze gecalibreerd.
Daarna heb ik deze coax paralell aan 1 van de voedings punten gesoldeerd samen met de fase kabel.
De Z impedantie op het punt ligt nu tussen de 20-27ohm rond 435mhz
Wel heb ik de metingen gedaan op 70cm.
De beide moxons zijn resonant op 435mhz en de impedantie van elke moxon is zo goed als 50ohm.
SWR ligt tussen de 1:1.2 en 1:1.5
Nu heb ik de 50ohm fase kabel tussen beide moxons geplaatst.
Ik heb op mijn analyzer een stuk coax aangeloten en deze gecalibreerd.
Daarna heb ik deze coax paralell aan 1 van de voedings punten gesoldeerd samen met de fase kabel.
De Z impedantie op het punt ligt nu tussen de 20-27ohm rond 435mhz
-
- Berichten: 2085
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: Impedantie transformatie berekeningen
25 Ohm kan je omhoog transformeren met een stukje 37 Ohm coax. Dat kan je doen met twee stukken (kwart golflengte) van 75 Ohm parallel, maar je kan ook een combiner maken van aluminium buis 25 vierkant wanddikte 2mm (inwendig 21mm) en een koperen waterleidingbuis van 12mm. Dat kan je gebruiken om twee 50 Ohm antennes te stacken. Eigenlijk doe je dat ook, alleen nu 90 graden in fase verschoven.
hier staat veel beschreven: http://dg7ybn.de/Splitters/coax_online_ ... rs_lambda4
Coax doe ik morgen op de bus.
hier staat veel beschreven: http://dg7ybn.de/Splitters/coax_online_ ... rs_lambda4
Coax doe ik morgen op de bus.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
- PD5DJ
- Berichten: 1029
- Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55
- Roepletters: PD5DJ
- Locatie: Avenhorn NH
- Contacteer:
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Top, ik ga hiermee aan de gang, bedankt voor de info
Die link naar die info van die combiners is ook heel erg interessant!
Die link naar die info van die combiners is ook heel erg interessant!
-
- Berichten: 1472
- Lid geworden op: 14 nov 2007, 18:56
- Roepletters: pa5cw
- Locatie: Pedralba Valencia Spanje
Re: Impedantie transformatie berekeningen
Denk er wel aan dat al die aanpassingsstukken met koppelingen verlies geven.
Je krijgt misschien een goede swr, maar slecht rendement.
Een beetje afwijkende swr geeft waarschijnlijk betere tesultaten, probeer verschil dus in de praktijk!
Kees EA5JEX
Je krijgt misschien een goede swr, maar slecht rendement.
Een beetje afwijkende swr geeft waarschijnlijk betere tesultaten, probeer verschil dus in de praktijk!
Kees EA5JEX