N connectors en H2O

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PC1L
Berichten: 1394
Lid geworden op: 14 okt 2007, 17:02
Roepletters: PC1L
Contacteer:

N connectors en H2O

#1 Bericht door PC1L »

Even een misschien wel rare vraag over water in een N koppeling ( male - female connectors ) op 70 cm. In het stekkerdeel is een beetje H2O gekomen ( NIET in de beide kabeldelen. ook de kabels zijn droog ).

Wie heeft het zelf meegemaakt dat dan de SWR wat, iets, omhoog gaat ? Ik heb dat nog nooit meegemaakt. Vroeger wel eens geexperimenteerd daarmee ( wat water in het contactdeel gegoten, maar niets gezien van SWR veranderingen. Of de gevoeligheid voor reflected enorm opgevoerd, maar daar is hier nu geen sprake van.

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#2 Bericht door pe1cmo »

Je moet er voor zorgen dat er nooit water in je connector komt. Geeft inderdaad problemen, van vage klachten tot slechte VSWR enz.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

ON5DRE
Berichten: 191
Lid geworden op: 30 sep 2014, 12:05
Roepletters: ON5DRE
Locatie: Vlaams Brabant

Re: N connectors en H2O

#3 Bericht door ON5DRE »

Hallo Leon,
Water in een connector op 70cm geeft weldegelijk problemen, die zich uitten als een SWR verhoging.
Op ons contest station hebben we in totaal 32 richtantenne's in gebruik ( 4 stacks van elk 8 yagi's ),
dus een hele hoop connectoren, die allemaal netjes afgetaped zijn met vulkaniserende tape en daarover vinyl tape.
Toch gebeurt het soms dat we een druppeltje water ( neergeslagen luchtvochtigheid ? ) vinden in één van de
connectoren. Dit merken we meestal op door een SWR verhoging. die gaat dan van +-1.2 naar 1.7 of zo.
De PA's die we gebruiken staan ingesteld om te beveiligen vanaf swr 1.5, dus voor ons wel zo belangrijk!

Schenk dus zeker voldoende aandacht aan connectoren, montages, aftapen, ...
de tijd die je daarin steekt, verdien je zeker en vast dubbel en dik terug.

Mvg, Kevin ON5DRE.

Gebruikersavatar
PA3HMP
Berichten: 2298
Lid geworden op: 06 jul 2011, 15:03
Locatie: Lage Mierde
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#4 Bericht door PA3HMP »

zuurvrije vaseline in de connector en aftapen met vulcaniserende tape

Gebruikersavatar
pa3dsc
Berichten: 1166
Lid geworden op: 21 dec 2005, 20:02
Roepletters: pa3dsc
Locatie: Nuenen
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#5 Bericht door pa3dsc »

Ja zeker vooral "zuurvrij"
Want die zure is niet te koop. HIHI
Automatiseren gaat sneller, maar duurt langer

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#6 Bericht door PA3DJS »

Zit er wat vocht op alleen de contacten, dan valt het voor de korte termijn mee. Op de lange termijn krijg je toch corrosie.

Loopt de connector vol, dan gaat het direct mis op UHF. Dat gebeurt ook als het (regen)water achter de PTFE isolator komt, helaas uit ervaring met BNC connectors.

Het nat komt in plaats van de lucht. Ter plekke krijg je een veel lagere karakteristieke impedantie. Ondanks dat het "maar" een stukje van bijv 2...10 mm is, is het voor 70 cm genoeg om een slechte SWR te krijgen.

Gebruikersavatar
PC1L
Berichten: 1394
Lid geworden op: 14 okt 2007, 17:02
Roepletters: PC1L
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#7 Bericht door PC1L »

Bedankt voor jullie reacties. Ja, uiteraard wil ikzelf ook perse coax connectors watervrij houden. En wat jullie beschrijven is zeer duidelijk herkenbaar. De betreffende connector is wel van vrij goede kwaliteit ( dubbele afdichting ) maar in de connectie met een bepaald chassisdeel ging het een heel klein beetje mis met deze afdichting, helaas. Ik kon een verschil meten van ca 0.3 - 0.4 SWR. Deze antenne moet verder nog wat meer in resonantie gebracht worden op de gewenste frequentie, zo ben ik er achter gekomen, bij het openen van de connector zat er een druppel H2O in beide delen en inwendige condensatie is het zeker niet geweest hi. Dat zou trouwens zowiezo ook niet mogen optreden.

Het HF ( UHF ) 'ziet' wel degelijk 'íets' in H2O. Waardoor er zo'n ongewenst stootpunt ( reflectie ) ontstaat.

pc1mb
Berichten: 2423
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: N connectors en H2O

#8 Bericht door pc1mb »

N is op papier waterdicht, maar sommige van die rubbertjes verpulveren na een paar jaar. Zijn die rubbertjes eigenlijk ergens los te koop? Stukken makkelijker dan zo'n connector vervangen... Zolang de kabelkant nog goed is.

PE1RTC
Berichten: 256
Lid geworden op: 09 apr 2018, 20:41
Roepletters: pe1rtc

Re: N connectors en H2O

#9 Bericht door PE1RTC »

Connectoren jarenlang waterdicht maken doe je met Denso band en niet met zelf vulcaniserende tape, dat is meer voor de kortere termijn.

Gebruikersavatar
Thijzer
Berichten: 1392
Lid geworden op: 25 feb 2011, 10:25

Re: N connectors en H2O

#10 Bericht door Thijzer »

Je kunt je connector nog zo dicht tapen als je wilt, er komt toch vocht in. Met name in de herfst zorgen vochtige lucht en wisselende luchtdruk ervoor dat, zodra het fors afkoelt, er condens optreedt in de connector. Door het niet voldoende opwarmen om weer te kunnen verdampen, stapelt zich dat na verloop van tijd op.
Dat is ook de reden waarom bijvoorbeeld de Radial connectoren een dopje op de hals hebben zitten waar je een tube met een soort lijm/kit kunt draaien om leeg te knijpen. Zo vult zich de hele connector waardoor er geen condens zou moeten kunnen optreden.

Condens heeft een hele slechte geleidbaarheid doordat het hoofdzakelijk gedeminiraliseerd is maar het verstoort de diëlektrische constante van normaliter lucht waardoor de impedantie gaat wandelen, zeker op hogere frequenties.

Gebruikersavatar
PC1L
Berichten: 1394
Lid geworden op: 14 okt 2007, 17:02
Roepletters: PC1L
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#11 Bericht door PC1L »

pc1mb schreef: 19 sep 2021, 19:00 N is op papier waterdicht, maar sommige van die rubbertjes verpulveren na een paar jaar. Zijn die rubbertjes eigenlijk ergens los te koop? Stukken makkelijker dan zo'n connector vervangen... Zolang de kabelkant nog goed is.
Je kunt daarvoor rubbertules ( eventueel doormiden knippen ) gebruiken, de ervaring leerde me dat er meerdere soorten zijn die effectief zijn en op die plaats ( in de connector en zeker een tweede over de buitenlaag van de coax ) ze maken een minimaal niet te meten stootpunt, ook op 70 ..... Condens, zie ook hieronder lijkt ook weg te blijven omdat de ruimte niet zeer afgesloten zou zijn, dat heb ik nooit onderzocht.
Thijzer schreef: 20 sep 2021, 07:37Met name in de herfst zorgen vochtige lucht en wisselende luchtdruk ervoor dat, zodra het fors afkoelt, er condens optreedt in de connector. Door het niet voldoende opwarmen om weer te kunnen verdampen, stapelt zich dat na verloop van tijd op.
Ja het condens probleem is het ergste, meest optredende verschijnsel naast lekkages. Voor condens moet er al iets aanwezig zijn waterdamp bevattende. Als je het zo regelt dat deze waterdamp er niet is dan kan er geen condensering optreden.

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#12 Bericht door pe1cmo »

Je kan speciale krimpkous kopen met lijm er in. Spul is zo waterdicht dat je zelfs de connectoren in het water kan gooien.
Gebruik ik al jaren, en nog nooit last gehad met water

(Kabel TV gebruikt het ook voor lassen in de grond)
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

Gebruikersavatar
Thijzer
Berichten: 1392
Lid geworden op: 25 feb 2011, 10:25

Re: N connectors en H2O

#13 Bericht door Thijzer »

Je kunt he zo afdichten dat er geen vocht meer in komt maar dan krijg je het ook niet meer los. En een van de eigenschappen van een N-connector is dat 'ie ook los gedraaid kan worden.
Zo'n thule eraan om er lijm in te spuiten is eigenlijk de enige mogelijkheid om geen condens erin te krijgen én de connector nog eens los te kunnen maken.

PA3ECZ
Berichten: 682
Lid geworden op: 07 aug 2016, 11:08
Roepletters: PA3ECZ

Re: N connectors en H2O

#14 Bericht door PA3ECZ »

Ik gebruik ook altijd voor de afdichtingen buitenshuis van pluggen en stekkers o.a. bij de rotor de Denso band (Vetband), en dit gaat jaren lang mee.
Kan van de rol zo een stukje op maat afgeknipt worden, en dit spul kost nog geen drol. :roll:
Bijlagen
Denso band.JPG
Denso band.JPG (30.68 KiB) 1995 keer bekeken

Gebruikersavatar
PC1L
Berichten: 1394
Lid geworden op: 14 okt 2007, 17:02
Roepletters: PC1L
Contacteer:

Re: N connectors en H2O

#15 Bericht door PC1L »

pe1cmo schreef: 22 sep 2021, 19:54 Je kan speciale krimpkous kopen met lijm er in. Spul is zo waterdicht dat je zelfs de connectoren in het water kan gooien.
Gebruik ik al jaren, en nog nooit last gehad met water

(Kabel TV gebruikt het ook voor lassen in de grond)
Misschien even een linkje ? Met dank :-)

Plaats reactie