Pagina 1 van 2

Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 05 apr 2021, 17:56
door PA1GVZ
Beste OM's,

Vanmiddag een Falcom out 250b geplaatst, echter met deze wind was een behoorlijke resonantie hoorbaar in het huis. Voorlopig er maar weer af gehaald om de buren te vriend te houden :D . Ik kwam op de Veron website een tip tegen om rond de antenne een touw van 4 mm te wikkelen om dit effect tegen te gaan. Mijn vraag is of er andere mogelijkheden zijn en zo niet hoe groot moet de spoed van deze wikkeling zijn. Op een foto op de Veron website was de antenne behoorlijk dicht omwikkeld. Wie heeft hier ervaring mee?

73, Gert

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 05 apr 2021, 20:39
door pc1mb
Zo'n spiraal wikkeling tegen gefluit zie je wel eens op auto antenne sprietjes. Op die schaal is een spoed van een paar cm voldoende. Hoe dat zich vertaalt op een antenne van 7 meter weet ik niet...

De antenne heeft geen open einden waar de wind in kan fluiten neem ik aan?

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 05 apr 2021, 20:51
door PA1GVZ
Het bovenste deel is voorzien van een dopje, dus geen “orgelpijp” effect :D.
Inderdaad bij een auto antenne ook wel eens gezien en die was vrij gerekt gewikkeld.

73, Gert

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 05 apr 2021, 21:16
door PA3DJS
Geen orgelpijp, dan denk ik dat je von Karman wervels bedoeld:
https://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm ... tex_street

De spiraal heeft inderdaad een grote spoed/diameter verhouding. Een voorbeeld staat in de link.

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 06 apr 2021, 09:01
door pc1mb
Over voorbeeld op grotere schaal gesproken...

Afbeelding

Zo te zien is deze schoorsteen dubbel bewikkeld onder een hoek van zo'n 60gr ofzo? 1 winding per 5 pijpdiameters.

Hier doet iemand ongeveer hetzelfde met een auto sprietje en één touwtje.
https://allans-stuff.com/how-to/stop-an ... ind-noise/

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 06 apr 2021, 20:38
door PA1GVZ
Maar neemt, door het omwikkelen met een touw, de windbelasting hierdoor niet enorm toe? Of juist niet omdat je de werveling juist onderdrukt?
Al denk ik hierbij veel meer aan het toepassen van een druppelvorm echter kan dit alleen maar als de wind altijd uit een richting komt. Of je moet je vertical op een rotor zetten :lol: .

73, Gert

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 06 apr 2021, 20:41
door pc1mb
Gelagerd mee laten draaien met de wind. Alleen zo af en toe de kabel uit de knoop halen :lol:

Tja serieus... Dat zal een tikje extra windlast kosten ja.

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 07 apr 2021, 11:19
door PA3CQN
Het vortex verhaal gaat op als de resonantiefrequentie van de mast/antenne gelijk is aan de resonantiefrequentie van de vortex.
Dus alles wat de resonantiefrequentie veranderd helpt. Ook een gewicht van kunststof ergens om de antenne geklemd. Het is een leuk experiment-klusje.

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 07 apr 2021, 12:43
door Vertical 1954
PA1GVZ schreef: 05 apr 2021, 17:56 Beste OM's,

Vanmiddag een Falcom out 250b geplaatst, echter met deze wind was een behoorlijke resonantie hoorbaar in het huis. Voorlopig er maar weer af gehaald om de buren te vriend te houden :D . Ik kwam op de Veron website een tip tegen om rond de antenne een touw van 4 mm te wikkelen om dit effect tegen te gaan. Mijn vraag is of er andere mogelijkheden zijn en zo niet hoe groot moet de spoed van deze wikkeling zijn. Op een foto op de Veron website was de antenne behoorlijk dicht omwikkeld. Wie heeft hier ervaring mee?

73, Gert
ik hallo gert ik heb goede ervaringen met de Wimo Gp3 op 1,50m hoogte in de tuin(met 5.5m) 4 draad radialen is dat niets voor jouw? 73! PD4Pg

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 07 apr 2021, 12:59
door pc1mb
PA3CQN schreef: 07 apr 2021, 11:19 Het vortex verhaal gaat op als de resonantiefrequentie van de mast/antenne gelijk is aan de resonantiefrequentie van de vortex.
Dus alles wat de resonantiefrequentie veranderd helpt. Ook een gewicht van kunststof ergens om de antenne geklemd. Het is een leuk experiment-klusje.
Dergelijke kleine aanpassingen zullen vooral de windsnelheid waarbij het gebeurt iets verschuiven.

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 07 apr 2021, 15:47
door PA1GVZ
[/quote]ik hallo gert ik heb goede ervaringen met de Wimo Gp3 op 1,50m hoogte in de tuin(met 5.5m) 4 draad radialen is dat niets voor jouw? 73! PD4Pg
[/quote]

Hallo Cor,

Ik denk dat je hier doelt op de GP3 als andere antenne? Dan mis ik de lagere banden. Al weet ik dat deze antenne niet het meest optimale resultaat geeft maar gezien de beperkte mogelijkheden op locatie waar ik het vooral van de hoogte moet hebben lijkt dit een aardige oplossing welke ik eens wilde proberen. Ik vond deze op markplaats.

Ik heb ook een beetje het gevoel, na hem gezien te hebben in de volle wind, dat deze lengte tamelijk tegen het max aan zit zonder tuidraden. Maar het moet kunnen als ik een reactie in een ander topic van mij lees m.b.t. een niet getuide vertical.

73, Gert

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 08 apr 2021, 07:10
door Thom PA9T
Of topic: ik heb die antenne ook eens geprobeerd: na een week was hij kapot gewaaid, omdat er scheuren ontstonden in het glasfiber. Wellicht goed om in de gaten te houden, want 7 meter stok wil je niet in je hoofd krijgen...

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 08 apr 2021, 09:04
door PA1GVZ
Thom PA9T schreef: 08 apr 2021, 07:10 Of topic: ik heb die antenne ook eens geprobeerd: na een week was hij kapot gewaaid, omdat er scheuren ontstonden in het glasfiber. Wellicht goed om in de gaten te houden, want 7 meter stok wil je niet in je hoofd krijgen...
Hallo Thom,

Ik heb de alu versie, een deze stond afgelopen maandag al flink te zwiepen met een windkracht 6. Geen idee wat een alu buis met een wanddikte van 2 mm kan hebben. Ik ben nu voornemens een dezer dagen weer terug te plaatsen voorzien van een touw in een spiraal vorm er omheen, daarnaast misschien ook maar 1 metertje inschuiven om eerst eens te kijken wat hij doet. Ik ben er nog niet helemaal uit wat wijsheid is.

73, Gert

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 08 apr 2021, 11:59
door PA1GVZ
Nu even een andere denkrichting/oplossing. De oorzaak oplossen (met touw omwikkelen) is natuurlijk het beste. Maar ik kan het ook zoeken in de mechanische bevestiging met de muur. In hoeverre bestaan er trillingsdempers voor antenne steunen?

73, Gert

Re: Akoestische resonantie vertical

Geplaatst: 08 apr 2021, 13:35
door pc1mb
Dat lost vortexfluitjes niet op. Die vinden plaats in de lucht achter de spriet, niet in de spriet zelf.