slechte SWR

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
PH2X
Berichten: 139
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

slechte SWR

#1 Bericht door PH2X »

Probleem: slechte SWR op drie antennes.

Zendontvanger: Yeasu 991A (interne tuner)
Antennes:
- zelfgemaakte dipool met een Diamond BU55 balun
- hyendfed 10/20/40 met een line-isolator op 2.1 m onder het aansluitpunt
- Diamond X50N (nog niet op een vast plek neergezet, daarom met een zeer korte coax verbonden: max 1,5 m.) <-- gek, de interne tuner werkt hierbij niet.

Coax:
nieuwe RG58

Ik heb bij alledrie antennes een slechte SWR, 1:2.7 op zijn best.
De hyendfed hangt het hoogst, tussen twee fiberglastenstokken (ieder 3x 1,20 m = 3,60 m lang)
De dipool hangt ongeveer 2 m lager aan dezelfde stokken, zelfs deze hangt los van (ca 50 cm boven) een zinken dakgoot.
- deze dipool lijkt zelfs wat beter te presteren wat betreft ruis volgens de scope (ik heb hier nog geen plug aan gemonteerd)

Wat kan er fout zijn?
- pluggen niet goed aangesloten?
- aarding? (991A is geaard aan een ratiator)

Ik zal foto's van de situatie toevoegen, maar via Photobucket (heb ik nu) werkt dat niet goed hier, dus heeft iemand een andere manier om foto's hier te tonen?
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

PE5HV
Berichten: 322
Lid geworden op: 02 sep 2006, 22:52
Roepletters: PE5HV
Locatie: JO21

Re: slechte SWR

#2 Bericht door PE5HV »

wat is de SWR als je een dummy load aan de FT-991 koppelt?

dit om vast te stellen of mogelijk de set of tuner het probleem heeft.



Foto's kun je het beste koppelen onder aan het bericht in het forum. als het bestand te groot is, via de kniptool van Windows als JPG opslaan.
73
Harry
PE5HV / NL6594

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2327
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: slechte SWR

#3 Bericht door PD2R »

Onmisbare attributen voor een zendamateur zijn een dummyload en een goede externe SWR/POWER meter. Meten is weten, gissen is missen.
Maar als ik het zo lees dan is de opstelling van de antennes wel erg dicht bij de grond. Doorgaans gaat het resonantie punt omlaag wanneer de antenne hoger geplaatst wordt. Waar in de band hebben de antennes de beste SWR?
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 277
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: slechte SWR

#4 Bericht door ON7RA »

@PD5X
Misschien toch wat duidelijkere info?

(((De hyendfed hangt het hoogst, tussen twee fiberglastenstokken (ieder 3x 1,20 m = 3,60 m lang)))

En waar staan die glasvezel stokken, op de grond op het dak?

Uit wat je schrijft, maak ik op dat je mastjes omhoog staan, de dipoolantenne hangt 2m onder de end fed en 50cm boven een dakgoot!
Enkele foto’s zou het een en ander duidelijker maken!

Je moet, denk ik ook rekening houden dat de antennes elkaar zullen beïnvloeden, en zeker de korte afstand boven de dakgoot.

Je schrijft ook, (((- deze dipool lijkt zelfs wat beter te presteren wat betreft ruis volgens de scope (ik heb hier nog geen plug aan gemonteerd))))

(((Wat kan er fout zijn?
- pluggen niet goed aangesloten?)))

Heel onduidelijk allemaal, voor mij althans.

En wat betreft de X-50 van diamond, beter zal je deze waarschijnlijk nooit krijgen! Die van mij was 1.4:1 nooit betere VSWR gehad bij diamond antennes!
73 Renaat :D ON7RA :D

Gebruikersavatar
PD7HB
Berichten: 270
Lid geworden op: 21 aug 2016, 17:28
Roepletters: PD7HB
Locatie: Zaanstad

Re: slechte SWR

#5 Bericht door PD7HB »

- Diamond X50N (nog niet op een vast plek neergezet, daarom met een zeer korte coax verbonden: max 1,5 m.) <-- gek, de interne tuner werkt hierbij niet.
Volgens mij werkt die interne tuner niet op VHF / UHF
Icom 7300, Icom 7000 met LDG IT-100 tuner, Kenwood TM-V71, Icom IC-E92D

PH2X
Berichten: 139
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: slechte SWR

#6 Bericht door PH2X »

PE5HV schreef:wat is de SWR als je een dummy load aan de FT-991 koppelt?

dit om vast te stellen of mogelijk de set of tuner het probleem heeft.



Foto's kun je het beste koppelen onder aan het bericht in het forum. als het bestand te groot is, via de kniptool van Windows als JPG opslaan.
Dummyload is besteld en onderweg. Dus wat dat betreft weet ik morgen (hopelijk) meer.
Foto's zal ik toevoegen.
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

PH2X
Berichten: 139
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: slechte SWR

#7 Bericht door PH2X »

PD7HB schreef:
- Diamond X50N (nog niet op een vast plek neergezet, daarom met een zeer korte coax verbonden: max 1,5 m.) <-- gek, de interne tuner werkt hierbij niet.
Volgens mij werkt die interne tuner niet op VHF / UHF

Je hebt vermoedelijk gelijk
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

PH2X
Berichten: 139
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: slechte SWR

#8 Bericht door PH2X »

Foto's toegevoegd: dakaanzicht en enkele foto's van de twee antennes.

De tweede foto is niet zo duidleijk, maar je kunt, als je goed kijkt, de dipool boven de dakgoot langs zien lopen.
Ik probeer nog een foto te maken, later, waar de antennes in z'n geheel op staan.
Excuses voor de geroteerde foto's. Bij het uploaden stonden ze nog juist.

Dakaanzicht: rechts staat een schoorsteen. Daar heb ik verticaal drie fiberglastentstokken op elkaar staan waaraan de antennedraden bevestigd zitten.
Ze lopen naar het zadeldak links, ongeveer in het midden bij de aansluiting zadeldak met het platte dak.
Bijlagen
IMG_6318.jpg
IMG_6308.JPG
IMG_6307.JPG
IMG_6306.JPG
dakaanzicht.png
dakaanzicht.png (185.88 KiB) 2403 keer bekeken
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

PH2X
Berichten: 139
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: slechte SWR

#9 Bericht door PH2X »

Nog een foto, vanuit de tuin.
Bijlagen
IMG_6321.JPG
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

pe5t
Berichten: 1419
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: slechte SWR

#10 Bericht door pe5t »

Antennes die dicht bij elkaar hangen en op dezelfde frequentie(s) resoneren kunnen elkaar zo sterk beinvloeden dat er weinig meer overblijft van de gewenste 50 Ohm aanpassing. De hoge swr die je meet ligt dus niet aan de swr brug in je set.

PH2X
Berichten: 139
Lid geworden op: 28 aug 2019, 10:04
Roepletters: PH2X
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: slechte SWR

#11 Bericht door PH2X »

pe5t schreef:Antennes die dicht bij elkaar hangen en op dezelfde frequentie(s) resoneren kunnen elkaar zo sterk beinvloeden dat er weinig meer overblijft van de gewenste 50 Ohm aanpassing. De hoge swr die je meet ligt dus niet aan de swr brug in je set.
Ja, maar ook toen ik alleen de hyendfed had hangen (toen nog zonder line-isolator) was de SWR slecht.

Maar, heeft een niet-aangesloten antenne invloed op een wel-aangesloten antenne?
Ik kan de dipool (die hangt het laagst) laten zakken. Ik denk dat ik dat nog probeer.

Jaap

PS Ha, nog een uit Den Haag.
Tussen kunnen en doen zit een wereld van verschil

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2327
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: slechte SWR

#12 Bericht door PD2R »

Ja, een niet-aangesloten antenne heeft zeker effect op een aangesloten antenne. Aangesloten of niet, dat maakt niet uit. Kijk bijvoorbeeld maar naar een yagi. Daar heb je 1 straler (aangesloten op de voedingslijn), de rest zijn doorgaans parasitaire elementen.
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 3778
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: slechte SWR

#13 Bericht door PE1PQX »

Als het goed is heeft de line insulator geen invloed op de SWR, anders zou het geen line insulator zijn.

Zoals PE5T verteld: als je 2 antennes van vergelijkbare lengte te dicht op elkaar hebt hangen zullen ze elkaar doorgaans negatief beïnvloeden.
Haal voor het testen eens 1 antenne weg, en check dan opnieuw de SWR.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

PA0LMD
Berichten: 1785
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: slechte SWR

#14 Bericht door PA0LMD »

PD5X schreef:
PD7HB schreef:
- Diamond X50N (nog niet op een vast plek neergezet, daarom met een zeer korte coax verbonden: max 1,5 m.) <-- gek, de interne tuner werkt hierbij niet.
Volgens mij werkt die interne tuner niet op VHF / UHF

Je hebt vermoedelijk gelijk
Vermoedelijk kun je wel schrappen : de tuner werkt zeker niet op VHF en UHF , lees vooral de gebruiksaanwijzing !
Meten is (z)weten

pe5t
Berichten: 1419
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: slechte SWR

#15 Bericht door pe5t »

Om je een indruk te geven van beinvloeding (de basis van de werking van de yagi):
Ik heb hier voor 80 meter twee verticals gehad op een afstand van 10,5 meter als zgn. "phased pair".
Voor het bepalen van het voedingsnetwerk moest ik de onderlinge koppeling meten.
Beide antennes hadden op de resonatiefrequentie (X=0) een Z van 40 Ohm. Naar aarde kortsluiten van de een deed de Z van de ander meer dan halveren naar 18 Ohm en omgekeerd.

Plaats reactie