Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

Alles over zend(ontvang)ers en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#1 Bericht door PE2AAB »

Heeft iemand ervaring en/of tips met het inbouwen van een CTCSS encoder in de Icom IC-251E?

Mvgr,
Rick
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#2 Bericht door PE2AAB »

Ik heb inmiddels de CTCSS print in elkaar gezet van EZ Kits. (Dit was helaas het laatste kitje van EZ Kits voor een ieder die geïnteresseerd zou zijn maar er zijn genoeg alternatieven).

http://ezkits.illumicon.nl/en/ctcss.shtml
EZKits_CTCSS.JPG
EZKits_CTCSS.JPG (31.87 KiB) 945 keer bekeken
www.ezkits.eu by illumicon CTCSS encoder.pdf
(329.85 KiB) 27 keer gedownload
Nu dient deze nog in de IC-251E te worden geplaatst. Ik heb inmiddels wat schema''s in PDF van internet gehaald dus eens kijken of ik hier iets mee kan.

Er is een website waar diverse inbouwen voor diverse oude radio's in staan op http://www.com-spec.com/instsht.htm (deze website gaat over de SS-64 CTCSS print van Communications Specialists Inc.welke wordt geleverd door JescomUSA maar de PinOut staat erbij dus die is wel om te Catten ;-))

Helaas staat de 251E er niet tussen. Wellicht lijkt deze op een van de andere Icoms?
Rick
Laatst gewijzigd door PE2AAB op 01 dec 2023, 13:59, 1 keer totaal gewijzigd.
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

pe1hzg
Berichten: 924
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#3 Bericht door pe1hzg »

PE2AAB schreef:Ik heb inmiddels de CTCSS print in elkaar gezet van EZ Kits.Nu dient deze nog in de IC-251E te worden geplaatst.
Injecteren gaat meestal het beste op de loper van de instelpotmeter waarmee de zwaai ingesteld wordt, dus achter limiter/lowpass filter, en (net) voor de varicap van de FM modulator. Als je hoogohmig inkoppelt (100k) dan gaat dit bijna altijd goed, bij iedere radio.

*niet* inkoppelen bij de 'mic gain' portmeter van de 251, da's veel te vroeg.

Geert Jan

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#4 Bericht door PE2AAB »

Bedankt GJ,

Niet bij de micgain dus :-) Ok.. Goede tip.
Ik zat in iedergeval ook te denken aan de plek na de filtering. Eens kijken of daar een goed punt voor te vinden is op de schema's.

Grt.
Rick
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#5 Bericht door PE2AAB »

Om maar even een oud topic van stal te halen.

Onderstaande inbouw heb ik ooit willen realiseren maar is er niet van gekomen. Bij deze wil ik dat alsnog doen.
Ik kwam een website tegen waar het punt van injectie stond beschreven namelijk:
https://www.reddit.com/r/HamRadio/comme ... om_ic251e/
Injection of the signal is done in the junction between D11 and R54
Injection CTCSS point Icom IC-251E
Injection CTCSS point Icom IC-251E
Injection CTCSS point Icom IC-251E overview
Injection CTCSS point Icom IC-251E overview
Verdere foto's van de inbouw plaats ik nog.
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

pe1hzg
Berichten: 924
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#6 Bericht door pe1hzg »

Hoi,

Dat is niet de plek waar ik zou injecteren. Op het punt wat je aangeeft is namelijk hoogfrequent van de oscillator aanwezig.
Betekent dat er HF staat op de signaalkabel naar de CTCSS oscillator.

Mijn suggestie zou zijn: knooppunt R57/C53, met een weerstand van 100K in serie.
En wellicht dat je de maximale zwaai (potmeter R58) iets op moet draaien omdat je het signaal belast.

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#7 Bericht door PE2AAB »

Dat is een goeie Geert Jan, heb de hele transceiver nog open liggen dus ik kan nog kiezen waar te injecteren.
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#8 Bericht door PE2AAB »

Dit zou het moeten worden dan...
R57_C53.png
Dat is onderop de PCB hier:
IMG_6127_resized.jpg
Op dit punt komt de 15K weerstand R58 samen met de poot van condensator C53. De 15K weerstand gaat vervolgens naar de 'loper' van potmeter R59

In principe zou je ook aan de bovenkant van de PCB kunnen injecteren. Als je weerstand van 15K (R58) met de juiste kant aan de bovenzijde zit kun je daar je signaal ook op injecteren en hoef je de halve transceiver niet uit elkaar te halen. Ik persoonlijk vind dat niet mooi dus ik heb de aansluiting op de onderzijde gemaakt. Het scheelde dat ik de transceiver al open had liggen uiteraard ;-)

Daar heb ik ook een foto van en die zie je hier:
IMG_6134_resized.jpg
Wordt vervolgd...
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#9 Bericht door PE2AAB »

Gisterenavond even de solderingen gemaakt en een kabeltje op het hierboven genoemde punt gesoldeerd.
F1CE8D9A-C64B-4566-9A35-7FC899AA2D9B.jpeg
In lijn een 100k weerstandje opgenomen en na de foto een krimpkousje overheen gedaan
756A1CF0-DD92-4934-8CAA-B1E602C213B0.jpeg
Printje vastgezet met een tyrapje en een 12V lijntje (en massa) gezocht en op de PCB gesoldeerd. Potmetertje van de CTCSS print op minimale sterkte afgeregeld waarop de repeater nog werd aangesproken en het werkt. Nu eventueel nog uitschakelbaar maken.
183A07D1-D29E-4A41-B115-499FC2020791.jpeg


En weer netjes dichtgeschroefd.
02C55C56-57B3-450A-9077-FEE5380543D9.jpeg
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

Gebruikersavatar
PA3GNZ, Tjeerd
Berichten: 5133
Lid geworden op: 25 apr 2005, 14:53
Roepletters: PA3GNZ
Locatie: JO22NB
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#10 Bericht door PA3GNZ, Tjeerd »

Rick,

Heeft de frequentie uitlezing 2 verschillende kleuren of geeft de foto een vertekend beeld?

Erg leuk zo'n project!👍
73, Tjeerd
PA3GNZ / NL-9514


BQC: 461
NTC: 004


https://www.pa3gnz.nl

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#11 Bericht door PE2AAB »

Dat lijkt inderdaad zie ik Tjeerd maar ik denk dat het met de sluitertijd van de camera te maken heeft in combinatie met de refreshrate van het display. Het lijkt dus van kleur te verschillen maar alles ie even 'blauw groen'
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

pe1hzg
Berichten: 924
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#12 Bericht door pe1hzg »

PE2AAB schreef: 29 nov 2023, 15:44 Potmetertje van de CTCSS print op minimale sterkte afgeregeld waarop de repeater nog werd aangesproken en het werkt.
De CTCSS zwaai zou zo'n 250-300Hz moeten zijn. Ik weet dat de Eindhoven repeater het met minder al doet ;-)

Desalniettemin, als dit recept gebruikt wordt door anderen, laat ik het verhaal volledig maken.

Hoe meet je die zwaai? Er zijn een paar manieren: met een comms-tester is dit triviaal, die dingen zijn ervoor gemaakt.

Andere manier: Wat ik in het verleden ook wel eens gedaan heb is de "packet output" van een andere transceiver gebruikt. Deze uitgang is direct gekoppeld aan de discriminator. En dan vergelijk je de amplitude van de CTCSS generator met bijvoorbeeld als je maximaal hard in de microfoon fluit: in dit laatste geval zou de transceiver de zwaai moeten limited op 3kHz, de CTCSS moet dan 10% zijn.

En als je 't fundamenteel goed wil doen: zoek eens naar "bessel-null" en calibreer je ontvanger uitgang hiermee. Daarna is alles simpel.

Dit forum wordt wel eens gebruikt om dingen op terug te zoeken. Vandaar dat ik dit nog even aanvul.
Kritisch is de CTCSS zwaai in ieder geval niet.

73, Geert Jan

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#13 Bericht door PE2AAB »

Dank voor de aanvulling Geert Jan. Inderdaad is het zo dat het met meetapparatuur exact af te regelen is. Met mijn beperkte setup heb ik de afregeling vrij basaal gedaan op basis van reactie van onze lokale 2m repeater.

Voor de precieze afstemming zou het apparaat inderdaad nog eens aan de CMT mogen. Ik ken iemand ;-)
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

PA0LMD
Berichten: 2275
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#14 Bericht door PA0LMD »

pe1hzg schreef: 29 nov 2023, 20:40
PE2AAB schreef: 29 nov 2023, 15:44 Potmetertje van de CTCSS print op minimale sterkte afgeregeld waarop de repeater nog werd aangesproken en het werkt.
De CTCSS zwaai zou zo'n 250-300Hz moeten zijn. Ik weet dat de Eindhoven repeater het met minder al doet ;-)

Desalniettemin, als dit recept gebruikt wordt door anderen, laat ik het verhaal volledig maken.

Hoe meet je die zwaai? Er zijn een paar manieren: met een comms-tester is dit triviaal, die dingen zijn ervoor gemaakt.

Andere manier: Wat ik in het verleden ook wel eens gedaan heb is de "packet output" van een andere transceiver gebruikt. Deze uitgang is direct gekoppeld aan de discriminator. En dan vergelijk je de amplitude van de CTCSS generator met bijvoorbeeld als je maximaal hard in de microfoon fluit: in dit laatste geval zou de transceiver de zwaai moeten limited op 3kHz, de CTCSS moet dan 10% zijn.

En als je 't fundamenteel goed wil doen: zoek eens naar "bessel-null" en calibreer je ontvanger uitgang hiermee. Daarna is alles simpel.

Dit forum wordt wel eens gebruikt om dingen op terug te zoeken. Vandaar dat ik dit nog even aanvul.
Kritisch is de CTCSS zwaai in ieder geval niet.

73, Geert Jan
Niet alle repeaters accepteren 250 tot 300 Hz.
Ik regel sets af op 500 tot 600 Hz, dit zijn ook de waardes die de bekende merken gebruiken.
Meten is (z)weten

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7118
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inbouwen CTCSS encoder in Icom IC-251E

#15 Bericht door PE2AAB »

Ok. Eigen schuld. :cry: Verkeerd geplugde mike in de set gedrukt (Kenwood pinout). En toen begon de set Indiaans te praten oftewel; rooksignalen.
Set an sich lijkt het nog te doen maar ik vermoed dat de spanning van 9V, welke op Pin 2 van de mikeplug van de Icom, in combinatie met een Kenwood gepoolde mike (daar is pin 2 PTT en zal dus naar Massa schakelen) de 9Volt spannings regulator heeft doen oproken.

Geen probleem dacht ik. op de geur afgaan maar helaas kan ik het component niet direct vinden. Dan het schema maar even pakken en dan begint het feest. Op internet vind je alleen maar (slechte) PDF's en kan ik de 9V lijn vanaf de mikeplug niet verder meer volgen. Oude laptop dus die tekeningen laden ook nog eens zo traag als dikke ...

Nou ja. Eigen schuld dikke bult maar wellicht heeft iemand een beter of zelfs goed schema of kan me op weg helpen met het zoeken naar het juiste component. ;-)
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

Plaats reactie