Het opschrijven van morse tekens

Alles over morse.
Bericht
Auteur
Pelk
Berichten: 94
Lid geworden op: 27 sep 2019, 15:03
Roepletters: PH7TPW

Het opschrijven van morse tekens

#1 Bericht door Pelk »

Momenteel schrijf ik mijn morse tekens van mijn morse oefeningen uit in de hoop dat dat uiteindelijk sneller gaat dan typen met twee vingers. (Ook ben je je dan meer bewust, welke letter het nu is i.p.v. de toets reflex.) Helaas merk ik nu, dat mijn handschrift ook verwarring kan geven. O en slash zero doe ik al jaren, maar andere letters hebben soms ook de neiging in elkaar over te gaan.

Hoe deden ze dat bij de marconisten opleiding of de afluisterdienst? Vast niet altijd typen. Blokletters? Zijn daar voorschriften over? Wel belangrijk bij het opschrijven van een Call lijkt mij. Is over dit onderwerp iets vast gelegd, bijvoorbeeld bij examens?

Graag suggesties, Nico.

Gebruikersavatar
PA3GNZ, Tjeerd
Berichten: 5109
Lid geworden op: 25 apr 2005, 14:53
Roepletters: PA3GNZ
Locatie: JO22NB
Contacteer:

Re: Het opschrijven van morse tekens

#2 Bericht door PA3GNZ, Tjeerd »

Hallo Nico,

Vanaf het begin heb ik altijd in blokletters genoteerd.

Nu schrijf ik alleen nog de variabele op (Naam,QTH, RST etc.).
73, Tjeerd
PA3GNZ / NL-9514


BQC: 461
NTC: 004


https://www.pa3gnz.nl

Pelk
Berichten: 94
Lid geworden op: 27 sep 2019, 15:03
Roepletters: PH7TPW

Re: Het opschrijven van morse tekens

#3 Bericht door Pelk »

Beste Tjeerd,

Blokletters gebruik ik ook. T.z.t. zal ook veel "in het hoofd" gebeuren en niet opgeschreven worden. Mij gaat het er om of de (blok)letters aan bepaalde voorwaarden moesten voldoen. Bijvoorbeeld bij de marconisten opleiding en of afluisterdienst van de landmacht. Ik kan mij voorstellen, dat bepaalde blokletters "handiger" op te schrijven zijn, of beter leesbaar. Net zo als de slash zero versus de O. Ik ben benieuwd of daar instructies voor geweest zijn. Zelf merkte ik geknoei tussen de 4 en de H, de C en de G. Ik kan ook voorstellen, dat bepaalde blokletters makkelijker op een bepaalde manier te schrijven zijn.

73, Nico.

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 403
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: Het opschrijven van morse tekens

#4 Bericht door pa3a »

Ik schreef en schrijf nooit op wat er geseind wordt.
Noteer alleen wat ik wil vasthouden.
Altijd zo gedaan, op zee en als amateur.
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

-----
Berichten: 1027
Lid geworden op: 19 jul 2010, 14:43
Roepletters: XX0XX

Re: Het opschrijven van morse tekens

#5 Bericht door ----- »

Ik ben juist in het begin aan elkaar gaan schrijven door morse omdat dat sneller ging. Maar tegenwoordig schrijf ik zoals meerdere alleen de informatie op en niet de QSO beleefdheden. 80% van een QSO bestaat uit beleefdheden zoals GA DR OM ES TNX FER RPRT, GL ES GD DX CUAGN 73 SK E E enz.... dat schijf ik niet op

pa2st
Berichten: 133
Lid geworden op: 02 aug 2010, 07:52
Roepletters: PA2ST

Re: Het opschrijven van morse tekens

#6 Bericht door pa2st »

Hoi Nico,

Ik kwam onderstaande filmpje tegen.


youtu.be/Y2XzxQT2CTU

Ik heb de cursussen van CW Ops gedaan. Wij mochten geen pen aanraken, behalve voor roepletters. Ik schrijf wel steekwoorden op, zodat ik niet vergeet te reageren op wat er geseind is. Zo krijg je een leuk lopend heen-en-weer-gesprek. De nadruk lag op 'conversational morse' (en contests). Dus gewoon een gezellig babbel. Net als in spraak schrijf je niet alles op.

Je kunt de oefeningen van Morse Code Ninja proberen. https://morsecode.ninja/practice/index.html Dan hoef je niet te schrijven. Als je alle tekens kent, ga je snel over naar korte woorden en dan naar zinnen. De beste oefening is een echt QSO, dat kunnen we ook eens proberen.

73, Ben
CWops #2897

Pelk
Berichten: 94
Lid geworden op: 27 sep 2019, 15:03
Roepletters: PH7TPW

Re: Het opschrijven van morse tekens

#7 Bericht door Pelk »

Beste Ben,

Dank voor je reactie. Zoiets als in het YouTube filmpje zoek ik, de tekens zoals gebruikt bij een snelheids proef en bij morse examens. Ik denk niet, dat een marconist een "headcopy" maakte en het bericht mondeling aan de kapitein doorgaf. Typte een marconist in opleiding of later op de grote vaart berichten uit (Mill), of schreef hij berichten op? Waren er richtlijnen voor geschreven text?

Natuurlijk schrijf je bij een QSO niet alles op. Maar zover is het helaas nog lang niet voor mij. Maar ik wil mij nu een "shorthand" aanleren dat altijd leesbaar en effectief is.

73,

Nico.

pa2st
Berichten: 133
Lid geworden op: 02 aug 2010, 07:52
Roepletters: PA2ST

Re: Het opschrijven van morse tekens

#8 Bericht door pa2st »

Ha Nico,

Ik kan niet uit ervaring spreken. Wat zou de gangbare snelheid in wpm geweest zijn? Als dat 20-25 wpm is, dan is meeschrijven mogelijk. Ik deed net een testje en had in 60 seconden een stukje tekst met pen overgeschreven. Er stonden 25 woorden op papier, 25 wpm.

Volgens dit filmpje (op 35 seconde) zetten telegrafisten het direct in leesbaar schrift om. Maar wat is leesbaar schrift? :)

youtu.be/niQOxOQJmb4

Voor scheepvaart kan je op YouTube zoeken naar '500 kHz morse cw'. Een uitzondering daargelaten, zijn de snelheden niet zo extreem.

Er is vast ook verschil tussen het uitwisselen van telegrammen, korte instructies of versleutelde lettergroepen.

Dit is misschien interessant:
https://en.wikipedia.org/wiki/Phillips_Code

https://www.qsl.net/ae0q/phillip1.htm
https://www.qsl.net/ae0q/phillip2.htm
https://www.qsl.net/ae0q/phillip3.htm
https://www.qsl.net/ae0q/phillip4.htm



73, Ben
CWops #2897

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 403
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: Het opschrijven van morse tekens

#9 Bericht door pa3a »

Haha, de afko's in de maritieme dienst waren zeker niet zo talrijk. Ik heb ze in ieder geval nooit in telegrammen gezien, laat staan ze door de lucht gebruikt.
De ' Channel CW tea party ' op YouTube geeft een aardig beeld.
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1744
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: Het opschrijven van morse tekens

#10 Bericht door pe1rea »

Als het half mogelijk was werd het ter plaatse uitgetikt.
Dat begrijp ik uit oude sparks..
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

Gebruikersavatar
Paula Bean
Berichten: 301
Lid geworden op: 04 aug 2019, 12:50

Re: Het opschrijven van morse tekens

#11 Bericht door Paula Bean »

Hadden ze elkaar niet iets substantiëlers te melden dan alleen 'hartelijke groeten'? Ik begrijp dat voor de publieke PR iets dergelijks begrijpelijks 'voor het algemene publiek' getoond moest worden, maar voor wat voor berichten werd deze radiodienst eigenlijk daadwerkelijk gebruikt? (Als ik mag raden: weerberichten)

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1744
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: Het opschrijven van morse tekens

#12 Bericht door pe1rea »

Je bedoelt de (verplichtte in die tijd) sparks op de zeevaart?
Dat hing wat af van de rederij.
En het soort schip.
Een passagiersboot met een hoop dure betalende gasten (bontjassenboot) aan boord deed de sparks veel telegrammen naar de wal van de passagiers.
Een oliepot meldde periodiek z'n positie, en wachtte op de plek van lossen.
Als voorbeeld.
Als je op Radiohutten op Kombuispraat kijkt komen er wel verhalen voor.
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: Het opschrijven van morse tekens

#13 Bericht door Rene - pg3r »

Mijn vader voer op olietankers en later op bulkcarriers. Optimale route ivm weer werd steeds telegrafisch doorgegeven. Of nieuwe bestemming om lading op te pikken. Een paar keer per week het laatste nieuws.

http://www.soundfountain.info/time/beeroceaanp775.jpg

Radio-officier had een typmachine op zijn bureau waarmee alles werd uitgetikt. Het laatste nieuws met carbonpapier.

EA5JEX
Berichten: 1471
Lid geworden op: 14 nov 2007, 18:56
Roepletters: pa5cw
Locatie: Pedralba Valencia Spanje

Re: Het opschrijven van morse tekens

#14 Bericht door EA5JEX »

Vroeger moest bij het opnemen van telegrammen, code berichten etc alles letterlijk worden vastgelegd.

Bij QSO's is het gebruikelijk alleen naam/qth en eventuele andere dingen zoals trx/ant vast te leggen, maar alleen als je dat interessant vindt.

Kees

Gebruikersavatar
PA0KLS
Berichten: 189
Lid geworden op: 30 apr 2005, 21:26
Roepletters: PA0KLS
Locatie: Valkenswaard

Re: Het opschrijven van morse tekens

#15 Bericht door PA0KLS »

Ik meen mij te herinneren dat in het boekje "De vonkenboer" een pagina staat waarop het hele alfabet staat geschreven in hoofdletters, opgedeeld in losse lijnstukjes met pijltjes. Op die manier kon je heel snel schrijven, terwijl dat toch voor iedereen leesbaar was. Natuurlijk kun je met Steno ook sneller schrijven dan je kunt typen, je kunt daarmee een sprekend persoon bijhouden, maar ik heb daaruit begrepen dat je alleen zelf kunt terug lezen wat je hebt opgekrabbeld. Dat is in dit geval niet de bedoeling.

Ik heb het boekje nog ergens, maar ik kon het in de boekenkast niet zo snel vinden. Het is een paar decennia geleden verschenen, ik meen dat de VERON daar nog in heeft bijgedragen. De schrijver heet meen ik "Hellemons" of zoiets. Wie heeft dat boekje en kan het wel zo vinden?

Plaats reactie