Meetzender GM2882 modulatie

Alles wat te maken heeft met meetapparatuur en ander gereedschap.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Meetzender GM2882 modulatie

#1 Bericht door pa0sjm »

Misschien is het helemaal niet "erg" en zal ik bij afregelingen in radio-ontvangers er niets van merken maar het gemoduleerde signaal dat uit de meetzender GM2882 komt ziet er een beetje vreemd uit.
De omhullende van het gemoduleerde signaal laat zien dat de toppen boven en onder niet recht boven elkaar staan.
Het kan natuurlijk komen vanwege de manier van moduleren : het 400 Hz signaal wordt aangeboden aan het vangrooster van de 2de versterkerbuis EF50. De detector in een AM ontvanger laat toch maar één helft door, dus zal ik er niets van merken. Deze meetzender heb ik met nogal veel werk weer aan de gang gekregen. Beide buisvoeten van de EF50's waren stuk getrokken. Zoals velen niet weten moeten de buizen eerst iets gedraaid worden en kunnen dan uitgenomen worden.
gm2882 MODULATIE.jpg
Is het inderdaad niet erg ? Graag reactie. 73, pa0sjm
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2494
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#2 Bericht door PA3DJS »

Een wilde gok:
Ik vermoed dat je modulaat (400 Hz) ook als DC verschijnt (dus 400 Hz signaal gesuperponeerd op het RF). Hoe te testen? Met een RC filter dat het RF tegenhoudt. Je kunt ook even een hoogdoorlaat RC filtertje bouwen (dat 400 Hz tegenhoudt), en kijken wat je dan op de scoop ziet.

Als het een LF component is, dan gaat je daar op RF/MF niveau bij een ontvanger niets van merken, vanwege dat die LF component dan al lang en breed is weggefilterd.

pc1mb
Berichten: 2423
Lid geworden op: 05 sep 2011, 16:30
Roepletters: PC1MB
Locatie: JO22pe

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#3 Bericht door pc1mb »

Ja precies, er zit een beetje modulerend signaal bij op de uitgang. Trek maar eens de lijn van het gemiddelde, en bedenk wat er gebeurt als je die van het totaal af trekt. Daarmee zou je hem rechttrekken.

Highpass ertussen en het is opgelost.

De meeste ontvangers zullen dat er in de RF sectie wel uit filteren zodat het de resultaten niet beïnvloedt, maar het lijkt me toch beter om dat in de meetzender of ertussen te doen.

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#4 Bericht door pa0sjm »

Waar zou dan dat DC vandaan kunnen komen? Ik heb diverse C's in het modulerend circuit vervangen. Met de scope meet ik behalve het schone 400 Hz signaal geen DC er op. Wel zie ik ook dat de omhullende van het gemoduleerde signaal niet symmetrisch is, de positieve toppen zijn wat kleiner dan de negatieve toppen. Het aanbrengen van een filtertje in het mod. signaal is praktisch nogal lastig, men kan er heel moeilijk bij vanwege de nogal gesloten opbouw.
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2494
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#5 Bericht door PA3DJS »

Met het 400 Hz signaal bedoel ik de DC variatie. De woorkeus DC was niet handig.

Maar heb je inmiddels met een HPF getest of wat je op de scoop ziet er dan wel als een goed AM signaal uit ziet? Je kunt natuurlijk ook meten achter de RF versterker in een ontvanger. Een beetje 400 Hz LF signaal bovenop het RF is niet erg vanwege dat de ontvanger dat er wel uithaalt.

Gebruikersavatar
PE9ZZ
Berichten: 1239
Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
Roepletters: PE9ZZ
Locatie: Amsterdam (JO22KI)
Contacteer:

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#6 Bericht door PE9ZZ »

Het is inderdaad wel raar dat de laagfrequent component (aka DC component in het hoogfrequent domein) zo pontificaal aanwezig is in de output. En de rare faseverschuiving waardoor de boel asymmetrisch wordt. Waarschijnlijk is C15 te groot waardoor er LF in de uitgangsverzwakker terechtkomt. Volgens de onderdelenlijst moet-ie 12 nF zijn. De uitgangsverzwakker is ongeveer 380 ohm, dat geeft een RC-tijd van 12*380=4.6 µs en dat is een kantelpunt van 35 kHz. Daar zou je dus weinig last van moeten hebben. Maar als-ie veel groter is wel. Of als-ie lek is.

Tjerk, 9ZZ

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#7 Bericht door pa0ejh »

Ik denk dat het voor de Ontvanger niet veel uitmaakt..

Kun je de modulatie diepte nog regelen? en hoe ziet het signaal er dan uit ??
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#8 Bericht door pa0sjm »

Tjerk, de condensator C15 heb ik vervangen, teerknol.
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#9 Bericht door pa0sjm »

pa0ejh, ik kan de mod. instellen. Moet dan in de behuizing zijn, kan ik eens proberen. Dacht aan mijn scope foto te zien dat de mate van modulatie wel goed staat, echter proberen kan altijd.
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
PE9ZZ
Berichten: 1239
Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
Roepletters: PE9ZZ
Locatie: Amsterdam (JO22KI)
Contacteer:

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#10 Bericht door PE9ZZ »

pa0sjm schreef: 03 nov 2021, 14:27 Tjerk, de condensator C15 heb ik vervangen, teerknol.
Dat snap ik, maar is de waarde correct? Als je die 12 nF vervangt door eentje van 1 nF wordt de kantelfrequentie 292 kHz en de laagfrequente component navenant lager.

Tjerk, 9ZZ

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#11 Bericht door pa0sjm »

pa3djs, heb filtertje opgenomen .. dan correct beeld van het gemoduleerde signaal. Tis een wonder, hi.
De toppen van het omhullend signaal zijn dan ook symmetrisch. Nu zou ik ook misschien een kleinere C in serie met C15 kunnen plaatsen.
Ik had die C15 al vervangen maar kan daar nu niet meer bij zonder verregaand sloopwerk.
Dus inbouwen, eigenlijk liever niet. Als ik er idd. geen last van heb bij ontvanger-metingen dan laat ik het gewoon zo.
Bedankt voor tip
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#12 Bericht door pa0sjm »

Ook Tjerk ... helemaal gelijk. Heb C in RC filtertje opgenomen van 2700 pF. Kan experimenteren met de waarde.
73 SJM
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#13 Bericht door pa0sjm »

Vergroten naar 8,2 nF maakt het weer wat slechter
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Gebruikersavatar
PE9ZZ
Berichten: 1239
Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
Roepletters: PE9ZZ
Locatie: Amsterdam (JO22KI)
Contacteer:

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#14 Bericht door PE9ZZ »

pa0sjm schreef: 03 nov 2021, 15:16 Vergroten naar 8,2 nF maakt het weer wat slechter
Da's natuurlijk volkomen logisch...

Tjerk, 9ZZ

Gebruikersavatar
pa0sjm
Berichten: 513
Lid geworden op: 09 aug 2008, 19:29
Roepletters: pa0sjm
Locatie: Edam

Re: Meetzender GM2882 modulatie

#15 Bericht door pa0sjm »

heb ik toch nog een vraag .. en dan is het wat mij betreft opgelost.
Die C15 van 12 nF is moeilijk toegankelijk. Ook de verbinding van C15 naar de verzwakker is ook niet te bereiken.
Dus vraag : kan ik dat filtertje opnemen tussen de uitgang van de verzwakker en de uitgangsconnector ?
Dat is vrij eenvoudig aan te brengen. Signaal ziet er dan inderdaad netjes uit. Graag commentaar.
Ieder meent zijn uil een valk te zijn .
FT757GX, TS700, Condor 16, Condor 46 en Tuners home-made (S-match en Mc Coy).

Plaats reactie