Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

Alles wat betrekking heeft op ElektroMagnetische Compatibiliteit
Bericht
Auteur
PH5D
Berichten: 14
Lid geworden op: 29 jan 2021, 13:39

Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#1 Bericht door PH5D »

Ik maak gebruik van Digitenne met een actieve buiten(richt) antenne. Bij zenden op 2m (50w) en 70cm(35w) stopt en onderbreekt het Digitenne signaal op TV en radio. Als ik het zendvermogen oplaag breng naar 10W is er geen probleem.
De 2m/70cm antenne is een X500 welke 8m hoger en 10m van de Digitenne antenne staat.
Wie kan mij advies geven wat te doen ?

73, PH5D, Dirk
73, PH5D, Dirk

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1760
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#2 Bericht door pe1rea »

Digitenne is een nogal wrak systeem, dus anders dan goede coax van antenne naar Digitenne rommel gebruiken en ervoor te zorgen dat je niet instraalt (ferriet op inkomende snoeren) valt er weinig aan te doen.
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#3 Bericht door PE1PQX »

In Drenthe zit Digitenne onder andere op 482MHz, je zou eventueel een low-pass filter voor 70cm kunnen toepassen.

(bron van frequentie: https://radio-tv-nederland.nl/dvbt/digitenne-kpntv.html )
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

pa1bvm
Berichten: 3325
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#4 Bericht door pa1bvm »

welke buiten antenne gebruik je voor digitenne ???

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2074
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#5 Bericht door PA1AIS »

In een digitenne antenne zit vaak een verterker, is niks anders als 2x overjarige BFW92 met veel breedband gain.

Ik zou zeggen maak ultiem gebruik van de kennis die noodzakelijk was voor een vergunning.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2529
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#6 Bericht door PA3DJS »

Dat gebruik maken van zendamateurkennis in een actieve koopantenne is best een uitdaging. Voor het plaatsen van zuigkringen (vóór de versterker) zal de antenne o pen moeten. Idem voor een bandfilter. Voor 2m band is het welllicht nog te doen (met alleen één LC seriekring) vanwege de grote relatieve afstand tot het DVBT frequentiebereik Als de oversturing in de antenneversterker zelf plaatsvindt, heeft het plaatsen van filters tussen antenne en digitenne box geen zin.

Wellicht dat een passieve antenne voldoende siginaal oppikt, dan kun je aardig wat rommelen. Gelukkig gaat het om je eigen installatie zodat je toegang hebt tot alle spullen. Heb je enig idee welke frequenties je digitenne tuner gebruikt? Als je er een hebt die laag in de band zit, dan is een goed filter geen vrijdagavondproject.

Oh ja, het zit bij mij op 700 m afstand met vermogens in orde van 10 kWERP. Dat vinden niet alle 70 cm transceivers leuk.

PH5D
Berichten: 14
Lid geworden op: 29 jan 2021, 13:39

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#7 Bericht door PH5D »

PA3DJS schreef: 07 apr 2023, 16:09 Dat gebruik maken van zendamateurkennis in een actieve koopantenne is best een uitdaging. Voor het plaatsen van zuigkringen (vóór de versterker) zal de antenne o pen moeten. Idem voor een bandfilter. Voor 2m band is het welllicht nog te doen (met alleen één LC seriekring) vanwege de grote relatieve afstand tot het DVBT frequentiebereik Als de oversturing in de antenneversterker zelf plaatsvindt, heeft het plaatsen van filters tussen antenne en digitenne box geen zin.

Wellicht dat een passieve antenne voldoende siginaal oppikt, dan kun je aardig wat rommelen. Gelukkig gaat het om je eigen installatie zodat je toegang hebt tot alle spullen. Heb je enig idee welke frequenties je digitenne tuner gebruikt? Als je er een hebt die laag in de band zit, dan is een goed filter geen vrijdagavondproject.

Oh ja, het zit bij mij op 700 m afstand met vermogens in orde van 10 kWERP. Dat vinden niet alle 70 cm transceivers leuk.
Dank je voor de reactie.
Inderdaad met de kennis opgedaan tijdens de studie voor de F machtiging, kan ik niet "kijken" in het ontwerp (en oplossingen) van een Digitenne antenne, ook geeft de inhoud van deze studie geen absolute kennis om allerlei storingen te verhelpen, daarom hoop ik via dit forum praktijkervaringen te horen van mede OM's.
73, PH5D, Dirk

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2529
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#8 Bericht door PA3DJS »

Heb je enig idee welke zender je ontvangt. Dit in verband met de afstand en het succes met een passieve antenne.

Als je een frequentie weet voor een bepaalde zender, zou je als experiment even een kwartgolf GP kunnen maken (zo'n ding met drie of vier afhangde kwartgolfradialen). Als je dan (goed) beeld hebt, is de kans groot dat je met een iets betere passieve antenne strakke ontvangst hebt, en dan kun je wat met notch- en/of bandpassfilters doen.

Met een beetje mazzel heb je met een passieve antenne helemaal geen problemen omdat dan de tuner zelf ook minder signaal binnenkrijgt (vergeleken met een actieve breedbandantenne).

Gebruikersavatar
PA1Bj
Berichten: 450
Lid geworden op: 05 apr 2009, 22:45
Roepletters: PA1BJ
Locatie: JO22XF
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#9 Bericht door PA1Bj »

Dat zal kanaal 21, 22, 25, 33 en 46 zijn. Antenne op dak zonder versterker, moet verbetering geven. Afstand is niet groot. Als er geen 30 meter coax tussen zit.., moet dat werken.

sottezero
Berichten: 814
Lid geworden op: 17 nov 2015, 18:33

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#10 Bericht door sottezero »

misschien digitenne ook uitvoeren met richtantenne, de meeste dvbt zitten op 1 mast.

PH5D
Berichten: 14
Lid geworden op: 29 jan 2021, 13:39

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#11 Bericht door PH5D »

Bedankt voor alle reacties. Ik ga het proberen met een echte passive antenne, mischien voldoende voor de plm 26km afstand naar Hoogersmilde.
Een hi pass filter voor de Digitenne of een low pass filter voor de 70cm zal vanwege het geringe freq verschil ( 430 / 475 mhz)
een uitdaging worden.
73, Dirk
73, PH5D, Dirk

PA0AA
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 dec 2007, 21:00
Roepletters: PA0AA
Locatie: Brunssum - Bonaire
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#12 Bericht door PA0AA »

PH5D schreef: 08 apr 2023, 14:01 ........ Een hi pass filter voor de Digitenne of een low pass filter voor de 70cm zal vanwege het geringe freq verschil ( 430 / 475 mhz) een uitdaging worden ......
Misschien eens informeren bij een 70 cm repeater stuurgroep ? Daar hebben ze doorgaans ervaring met een TX/RX verschil van 7.6 MHz, of zelfs 1.6 MHz :wink:

73, Ruben, PA0AA

PA0LMD
Berichten: 2272
Lid geworden op: 20 aug 2010, 20:29
Roepletters: PA0LMD
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#13 Bericht door PA0LMD »

PA0AA schreef: 08 apr 2023, 14:33
PH5D schreef: 08 apr 2023, 14:01 ........ Een hi pass filter voor de Digitenne of een low pass filter voor de 70cm zal vanwege het geringe freq verschil ( 430 / 475 mhz) een uitdaging worden ......
Misschien eens informeren bij een 70 cm repeater stuurgroep ? Daar hebben ze doorgaans ervaring met een TX/RX verschil van 7.6 MHz, of zelfs 1.6 MHz :wink:

73, Ruben, PA0AA
Repeaters werken met duplexers, lijkt me niet echt toepasbaar in deze situatie.
Je gaat ze ook niet vinden voor circa 25 MHz shift.
Meten is (z)weten

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2529
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#14 Bericht door PA3DJS »

Ik hoop dat TS wat gaat experimenteren en dan met wat resultaten en gegevens komt. We kunnen dan wellicht wat gerichter advies geven.

De bandstop voor 2 m is niet spannend (even uitgaande van een passieve antenne zodat je tussen tuner en antenne kunt rommelen). Voor 70 cm zal het wel op een meerkrings/resonator stopfilter uitdraaien als dat nodig mocht zijn. De mazzel is wel dat de SWR niet al te goed hoeft te zijn zodat je wat steilere flanken kunt realiseren.


@PA0AA: Ik hoop/verwacht niet dat letterlijk zwaar geschut nodig gaat zijn (cavity filters). Zoals PA0LMD ook aangaf, deze toepassing is anders dan voor een repeater.

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2074
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Digitenne valt weg bij tx op 2m/70 cm

#15 Bericht door PA1AIS »

De vraag is natuurlijk of het al mis gaat in de elcheapo verterkert in de antenne of in de ontvanger?
In het laatste geval kan je nog wat bereiken met een bandfilter of sperfilter in de coax.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Plaats reactie