Storing PV

Alles wat betrekking heeft op ElektroMagnetische Compatibiliteit
Bericht
Auteur
Luisteramateur_
Berichten: 25
Lid geworden op: 17 jan 2022, 12:07

Storing PV

#1 Bericht door Luisteramateur_ »

Goedemorgen,

Laatst bij ons zonnepanelen geïnstalleerd van SolarEdge. Dit is allemaal aangelegd volgens de voorschriften. Ik heb hier met mijn neus boven op gezeten aangezien in een actieve luisteramateur ben. Ik heb helaas best een toename van ruis op 10 en 11 meter en 2 meter. Op de 2 meter heb ik een ruis niveau van een S5. Met een ontvanger gezocht waar de storing vandaan komt, dit komt dus van de voedingskabel naar de groepenkast als ik hier de ontvanger dichtbij houd stoort het als een gek. Verderweg is het al minder. In eerste instantie straalde de netwerkkabel ook, dit heb ik opgelost met een galvanische netwerk isolator tussen de omvormer en de cat6 kabel. Maar nu de voedingskabel nog, er zitten 2 ferrietkernen op (1 ring binnenin waar de fase, nul en aarde omheen gedraaid zijn en een ferrietklem net onder de wartel van de omvormer.) Dit doet dus niks. Wie weet hier een oplossing voor?

Groet,
Luisteramateur Erwin
73 en tot later!

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#2 Bericht door PA1AIS »

Ik heb voor onze beide omvormers (zaak 10Kw, thuis 4Kw) een 2 traps 3 fasen filter geplaatst van Schaffner.

Voor 1 fase zou je zo iets kunnen overwegen:
https://www.schukat.com/schukat/schukat ... t&wg=D3335

https://www.schukat.com/schukat/pdf.nsf ... n-2090.pdf

Ik ben er zeer tevreden over en heb van de solar geen enkele last. De vraag is in hoeverre je van Sunnyboy's SMA uberhaupt last hebt in mijn geval.

Ik heb ook alle WCD's in de shack allemaal achter een dergelijk filter zitten, scheelt een hele hoop rommel en rottigheid. Zelfs bij mantelstromen terug in de shack heb je minder effecten op overige appartuur, het kan zich niet over het net verplaatsen.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Luisteramateur_
Berichten: 25
Lid geworden op: 17 jan 2022, 12:07

Re: Storing PV

#3 Bericht door Luisteramateur_ »

PA1AIS schreef: 24 jan 2022, 10:54 Ik heb voor onze beide omvormers (zaak 10Kw, thuis 4Kw) een 2 traps 3 fasen filter geplaatst van Schaffner.

Voor 1 fase zou je zo iets kunnen overwegen:
https://www.schukat.com/schukat/schukat ... t&wg=D3335

https://www.schukat.com/schukat/pdf.nsf ... n-2090.pdf

Ik ben er zeer tevreden over en heb van de solar geen enkele last. De vraag is in hoeverre je van Sunnyboy's SMA uberhaupt last hebt in mijn geval.

Ik heb ook alle WCD's in de shack allemaal achter een dergelijk filter zitten, scheelt een hele hoop rommel en rottigheid. Zelfs bij mantelstromen terug in de shack heb je minder effecten op overige appartuur, het kan zich niet over het net verplaatsen.
Dan is de vraag of die ook werken voor de 2 meter band, dat vind ik het belangrijkste dat die band schoon is. 's nachts is de storing ook weg, alleen als de panelen in productie staan heb ik een hoge ruisvloer. Er zit verder geen storing op de modulatie.
73 en tot later!

Gebruikersavatar
elsinga
Moderator
Berichten: 3123
Lid geworden op: 17 mar 2008, 15:05
Roepletters: PC5E
Locatie: Heerenveen (JO22xx)
Contacteer:

Re: Storing PV

#4 Bericht door elsinga »

PA1AIS schreef: 24 jan 2022, 10:54De vraag is in hoeverre je van Sunnyboy's SMA uberhaupt last hebt in mijn geval
Ik had op mijn vorige adres een SMA Sunnyboy hangen en mijn ZS6BKW liep er vlak langs. Niets van te merken. ;)
www.PC5E.nl, Robert Elsinga, communicatie enthousiasteling, zendamateur (PC5E/WC5E/SP20EJ), scannerluisteraar, lokaal/regionaal/nationaal/internationaal scout, IT Security Expert
Icom IC7300, Icom IC-7000, X50N (14m asl), Diamond WD330S (sloper, 6-12m asl), Kenwood TH-F7E, 2x Anytone AT-D578UV (base, mobile), 3x Anytone AT-D878UV, MMVDM duplex hotspot, 20x Baofeng BF888S.
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, Scannerfrequenties NL e.o, Beginnen met DMR, DMR codeplug maken

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#5 Bericht door PA1AIS »

Luisteramateur_ schreef: 24 jan 2022, 11:44
PA1AIS schreef: 24 jan 2022, 10:54 Ik heb voor onze beide omvormers (zaak 10Kw, thuis 4Kw) een 2 traps 3 fasen filter geplaatst van Schaffner.

Voor 1 fase zou je zo iets kunnen overwegen:
https://www.schukat.com/schukat/schukat ... t&wg=D3335

https://www.schukat.com/schukat/pdf.nsf ... n-2090.pdf

Ik ben er zeer tevreden over en heb van de solar geen enkele last. De vraag is in hoeverre je van Sunnyboy's SMA uberhaupt last hebt in mijn geval.

Ik heb ook alle WCD's in de shack allemaal achter een dergelijk filter zitten, scheelt een hele hoop rommel en rottigheid. Zelfs bij mantelstromen terug in de shack heb je minder effecten op overige appartuur, het kan zich niet over het net verplaatsen.
Dan is de vraag of die ook werken voor de 2 meter band, dat vind ik het belangrijkste dat die band schoon is. 's nachts is de storing ook weg, alleen als de panelen in productie staan heb ik een hoge ruisvloer. Er zit verder geen storing op de modulatie.
Er staat je niets in de weg om een combi te maken van ferriet en netfilter. Ik zou dan kiezen voor eerst ferriet dichtbij de omvormer en dan het netfilter. je kan ook een slimme keuze maken van het soort ferriet.
Ik gebruik zelf heel veel ferrite clamps van onbekende herkomst, maar in bijna alle gevallen doen ze het prima.
https://secure.productip.com/public/vie ... B?f=10733B

En in ieder geval ook om de DC kabels die naar de panelen gaan.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#6 Bericht door PA1AIS »

elsinga schreef: 24 jan 2022, 13:27
PA1AIS schreef: 24 jan 2022, 10:54De vraag is in hoeverre je van Sunnyboy's SMA uberhaupt last hebt in mijn geval
Ik had op mijn vorige adres een SMA Sunnyboy hangen en mijn ZS6BKW liep er vlak langs. Niets van te merken. ;)
Klopt, maar voorkomen is beter dan genezen. De kosten ben ik allang weer vergeten en het doet elke dag (mogelijk) z'n werk.....
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#7 Bericht door PA1AIS »

Op deze manier kan je prima bepalen wat je ferriet doet:
https://cdn-bio.qrz.com/s/pa1ais/Zwart_ ... 6c79cd4917

Hier zie je ook wat meerdere keren door een kern voor effect hebben: (halverwege)
https://www.qrz.com/db/PA1AIS

De paarse lijn is de ferrietklem op de foto en doet het beter op hoge frequenties.

Ik denk dat je dat ook kan bepalen met een VNA?
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PA9X
Berichten: 1249
Lid geworden op: 19 apr 2008, 13:58
Roepletters: PA9X
Contacteer:

Re: Storing PV

#8 Bericht door PA9X »

Je zou storing in eerste instantie aan de DC-zijde verwachten. Het is hier dus blijkbaar aan de AC-zijde. Dat zou toch niet moeten kunnen want feitelijk vervuilt dit meer dan alleen je eigen AC-netwerk?

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#9 Bericht door PA1AIS »

PA9X schreef: 24 jan 2022, 16:54 Je zou storing in eerste instantie aan de DC-zijde verwachten. Het is hier dus blijkbaar aan de AC-zijde. Dat zou toch niet moeten kunnen want feitelijk vervuilt dit meer dan alleen je eigen AC-netwerk?
Daarom moet je tegenwoordig zelf je EMC-broek omhoog houden en dus niet meer rekenen op fabrikanten.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Storing PV

#10 Bericht door pa1bvm »

komt de storing via je 220 volt voeding de ontvanger weer in ???
of gewoon via de antenne ( met eventueel een voorversterker ).. even onderzoeken met een 12 volt accu ...
is de storing echt van eigen panelen ??.. of toch misschien de buren ??... zet ze overdag even uit ..

Luisteramateur_
Berichten: 25
Lid geworden op: 17 jan 2022, 12:07

Re: Storing PV

#11 Bericht door Luisteramateur_ »

pa1bvm schreef: 24 jan 2022, 19:38 komt de storing via je 220 volt voeding de ontvanger weer in ???
of gewoon via de antenne ( met eventueel een voorversterker ).. even onderzoeken met een 12 volt accu ...
is de storing echt van eigen panelen ??.. of toch misschien de buren ??... zet ze overdag even uit ..
Als ik de hoofdschakelaar bij de omvormer uitzet, is de storing direct weg. Ook al is de omvormer nog even actief om de optimizers uit te schakelen. De storing komt gewoon via de antenne binnen. Op een accu is er nog steeds dezelfde storing. Aan de DC zijde zit 1 groene ferrietring in de omvormer waarom de + en - Van de DC kant omheen gedraaid zijn. Aan de AC kant heb ik vorige week een ook een groene ferrietring geplaatst door de draden van de binnenkomende kabel door heen te draaien. En dan zit er ook nog eens net onder de wartel van de omvormer een ferrietklem om de kabel. Dit doet dus helemaal niks. Nu heb ik ook gelezen over verschillende soorten ferriet en verschillende kleuren. Moet ik dan een andere kleur gebruiken?
73 en tot later!

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#12 Bericht door PA1AIS »

Met optimizers raak je de storing nooit of erg moeilijk kwijt. Optimizers zijn gecertificeerde stoorzenders, zie elders op het forum.

En dan de vraag: wáárom heb je gekozen voor optimizers????
Als je geen schaduwval hebt zijn ze volledig overbodig en hebben buiten de zelf afgeroepen storing ook nog extra geld gekost.

Tip voor zendamateurs: kies nooit voor optimizers!!! En kies een goed merk omvormer, dat is vaak niet wat een habibabi installateur aanbied.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Luisteramateur_
Berichten: 25
Lid geworden op: 17 jan 2022, 12:07

Re: Storing PV

#13 Bericht door Luisteramateur_ »

PA1AIS schreef: 25 jan 2022, 09:40 Met optimizers raak je de storing nooit of erg moeilijk kwijt. Optimizers zijn gecertificeerde stoorzenders, zie elders op het forum.

En dan de vraag: wáárom heb je gekozen voor optimizers????
Als je geen schaduwval hebt zijn ze volledig overbodig en hebben buiten de zelf afgeroepen storing ook nog extra geld gekost.

Tip voor zendamateurs: kies nooit voor optimizers!!! En kies een goed merk omvormer, dat is vaak niet wat een habibabi installateur aanbied.
De optimizers geven bij mij geen problemen, dan zou ik bij de optimizers heel veel storing moeten op de ontvanger en dat is niet het geval. De optimizers blijven nadat je de spanning van de omvormer heb afgehaald nog enige tijd actief. De storing is echter direct weg nadat ik de groep schakelaar omzet. De DC zijde is gewoon zo goed als schoon. Als we er voor kunnen zorgen dat de AC spanningskabel niet meer straalt is het opgelost. Optimizers zijn in onze situatie nodig omdat er 's middags op een deel van de panelen schaduw valt.
SolarEdge zijn verder gewoon kwalitatief goede omvormers, de reden dat we niet voor SMA sunnyboy heb gekozen is omdat er optimizers nodig zijn. De installatie is trouwens heel netjes aangelegd en ik heb de installateur eerst een document van het AT laten lezen waarin tips staan. De DC kabels lopen o.a. niet een rondje over het dak en alles is goed geaard.
73 en tot later!

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Storing PV

#14 Bericht door PA1AIS »

Aha, duidelijk. Dat klinkt dan redelijk. Dan toch maar in de weer met ferriet en goed dubbel netfilter.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Luisteramateur_
Berichten: 25
Lid geworden op: 17 jan 2022, 12:07

Re: Storing PV

#15 Bericht door Luisteramateur_ »

PA1AIS schreef: 25 jan 2022, 11:43 Aha, duidelijk. Dat klinkt dan redelijk. Dan toch maar in de weer met ferriet en goed dubbel netfilter.
Ja ik ga daar verder mee experimenteren. Bedankt voor de tips.
73 en tot later!

Plaats reactie