Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Ik bedacht me zojuist toen ik het tarief van eneco zag (0,97/kwh) dat mijn aggregaat met 2 euro/liter goedkoper is met een factor 4 tot 5?
Heb ik dat goed berekend?
Zoja heb ik het gevoel dat eneco de boel flink aan het flessen is. Zo duur kan stroom nooit zijn onder geen enkele omstandigheid.
Heb ik dat goed berekend?
Zoja heb ik het gevoel dat eneco de boel flink aan het flessen is. Zo duur kan stroom nooit zijn onder geen enkele omstandigheid.
- elsinga
- Moderator
- Berichten: 3131
- Lid geworden op: 17 mar 2008, 15:05
- Roepletters: PC5E
- Locatie: Heerenveen (JO22xx)
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Dat ligt er heel erg aan hoeveel stroom die aggregaat opwekt per liter brandstof.
www.PC5E.nl, Robert Elsinga, communicatie enthousiasteling, zendamateur (PC5E/WC5E/SP20EJ), scannerluisteraar, lokaal/regionaal/nationaal/internationaal scout, IT Security Expert
Icom IC7300, Icom IC-7000, X50N (14m asl), Diamond WD330S (sloper, 6-12m asl), Kenwood TH-F7E, 2x Anytone AT-D578UV (base, mobile), 3x Anytone AT-D878UV, MMVDM duplex hotspot, 20x Baofeng BF888S.
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, Scannerfrequenties NL e.o, Beginnen met DMR, DMR codeplug maken
Icom IC7300, Icom IC-7000, X50N (14m asl), Diamond WD330S (sloper, 6-12m asl), Kenwood TH-F7E, 2x Anytone AT-D578UV (base, mobile), 3x Anytone AT-D878UV, MMVDM duplex hotspot, 20x Baofeng BF888S.
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, Scannerfrequenties NL e.o, Beginnen met DMR, DMR codeplug maken
- pe1rea
- Berichten: 1761
- Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
- Roepletters: PE1REA
- Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
En ik dacht dat ik dure prik had met 0.75 euro per kwhsottezero schreef: ↑14 feb 2023, 23:11 Ik bedacht me zojuist toen ik het tarief van eneco zag (0,97/kwh) dat mijn aggregaat met 2 euro/liter goedkoper is met een factor 4 tot 5?
Heb ik dat goed berekend?
Zoja heb ik het gevoel dat eneco de boel flink aan het flessen is. Zo duur kan stroom nooit zijn onder geen enkele omstandigheid.
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
- pa3met
- Berichten: 1489
- Lid geworden op: 21 apr 2006, 19:09
- Roepletters: PA3MET
- Locatie: IJsselstein
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
het zou best goedkoper kunnen zijn als je de investering, verliezen enzo weglaat.
In brandstof zoals Diesel zit pak'm beet 10 kWh aan energie/l.
In brandstof zoals Diesel zit pak'm beet 10 kWh aan energie/l.
IC7851; IC202S; TH-F7E; MD380; IC7000(+4m); IC7300; IC9700, IC705, X6100
- PA3DAT
- Berichten: 6272
- Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
- Roepletters: PA3DAT
- Locatie: Kampen
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Hier nu (en de komende uren) kost een kWh € 0,24 incl BTW en opslag vaste kosten.
Die ANWB-prijs is overigens wel dynamisch: tussen 18.00 en 22.00 uur vanavond is de prijs circa 3 cent hoger.
Het gas kost vandaag iets van € 1,18 incl. BTW en opslag vaste kosten.
Maar inderdaad, met de door sottezero aangeleverde cijfers kunnen we niet zoveel.
We hebben wat meer nodig om mee te rekenen:
- wat is het gemiddelde gebruik van het aggregaat, dus hoeveel brandstof wordt er verbruikt in één uur?
- hoeveel kWh wordt er door het aggregaat opgewekt in datzelfde uur?
En uiteraard, afgezien van de aankoop en de onderhoudskosten van zo'n aggregaat.
En het gezeur van de buren waarom je dag een nacht een motortje hebt staan te draaien in de tuin...
Die ANWB-prijs is overigens wel dynamisch: tussen 18.00 en 22.00 uur vanavond is de prijs circa 3 cent hoger.
Het gas kost vandaag iets van € 1,18 incl. BTW en opslag vaste kosten.
Maar inderdaad, met de door sottezero aangeleverde cijfers kunnen we niet zoveel.
We hebben wat meer nodig om mee te rekenen:
- wat is het gemiddelde gebruik van het aggregaat, dus hoeveel brandstof wordt er verbruikt in één uur?
- hoeveel kWh wordt er door het aggregaat opgewekt in datzelfde uur?
En uiteraard, afgezien van de aankoop en de onderhoudskosten van zo'n aggregaat.
En het gezeur van de buren waarom je dag een nacht een motortje hebt staan te draaien in de tuin...
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI
- PA3DJS
- Berichten: 2531
- Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
- Roepletters: PA3DJS
- Locatie: Maarssen
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Het rendement van zo'n aggregaat is beperkt, en neemt verder af zodra je van het nominale vermogen af gaat wijken. Grote delen van de dag gebruik je wellicht minder dan 5% van het nominale vermogen. Een inverteraggregaat heeft praktisch gezien een beter rendement vanwege dat de verbrandingsmotor niet op constant toerental hoeft te draaien. Je gaat gemiddeld genomen met alleen een aggregaat echt geen 20% rendement halen.
Het liefst wil je dat als het aggregaat moet draaien, dat het in een vermogensgebied werkt waarbij het rendement maximaal is. Dit betekent dat je een opslagaccu nodig gaat hebben. Dat zal ook best een dikke accu moeten zijn vanwege dat motoren relatief sneller slijten tijdens start/stop cycli. Ik vermoed (gevoel dus) dat de terugverdientijd jaaaren gaat zijn (woonhuissituatie). Naarmate je verbruik hoger is, wordt de terugverdientijd korter.
Als de kWh prijzen zakken loop je het risico dat je de investering nooit terugverdient.
Het liefst wil je dat als het aggregaat moet draaien, dat het in een vermogensgebied werkt waarbij het rendement maximaal is. Dit betekent dat je een opslagaccu nodig gaat hebben. Dat zal ook best een dikke accu moeten zijn vanwege dat motoren relatief sneller slijten tijdens start/stop cycli. Ik vermoed (gevoel dus) dat de terugverdientijd jaaaren gaat zijn (woonhuissituatie). Naarmate je verbruik hoger is, wordt de terugverdientijd korter.
Als de kWh prijzen zakken loop je het risico dat je de investering nooit terugverdient.
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
minimaal 78 cent per kWh indien dit klopt.
Gegeven
Benzine: 2 Euro per liter
Benzine: 9.7 kWh per liter
Benzine motor: 33% rendement
Generator: 80% rendement
Berekend:
9,7 x 33% x 80% = 2.56 kWh electriciteit per liter benzine
2 euro per liter/ 2.56 kWh per liter = 0.78 euro per kWh
En dan nog afschrijving van de aggregaat en brandstof transport kosten.
Gegeven
Benzine: 2 Euro per liter
Benzine: 9.7 kWh per liter
Benzine motor: 33% rendement
Generator: 80% rendement
Berekend:
9,7 x 33% x 80% = 2.56 kWh electriciteit per liter benzine
2 euro per liter/ 2.56 kWh per liter = 0.78 euro per kWh
En dan nog afschrijving van de aggregaat en brandstof transport kosten.
- PA3DJS
- Berichten: 2531
- Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
- Roepletters: PA3DJS
- Locatie: Maarssen
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
@PD0JDG en anderen: En dan moet hij ook dag en nacht blijven draaien om de CV aan de gang te houden, je internetmodem, server, koelkast/vriezer en nog wat dingen. Je hebt het dan over bijv 200W. Komt de wasmachine erbij, en wil je dan ook nog de magnetron even kunnen gebruiken, dan wordt het snel 3000 W of meer.
Als je volledig van het grid wil, zul je een > 3 kW generator moeten hebben. Bij lage deellast (in het voorbeeld zit je dan op 200/3000 = 6.7%) ga je dat overall rendement (0.33*0.8 = 26%) niet meer halen. Een dieselgenerator heeft een hoger rendement, maar dan nog ga je het niet "winnen" van het lichtnet.
Ik zie een aggregaat meer als tijdelijke oplossing voor als alles plat gaat.
Als je volledig van het grid wil, zul je een > 3 kW generator moeten hebben. Bij lage deellast (in het voorbeeld zit je dan op 200/3000 = 6.7%) ga je dat overall rendement (0.33*0.8 = 26%) niet meer halen. Een dieselgenerator heeft een hoger rendement, maar dan nog ga je het niet "winnen" van het lichtnet.
Ik zie een aggregaat meer als tijdelijke oplossing voor als alles plat gaat.
- pe1rea
- Berichten: 1761
- Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
- Roepletters: PE1REA
- Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Die dieselgenerator heb ik al, 15 kVA 3fase of 6kVA 3fase.
Afschrijving op aanschaf dus nul.
Blijft over de herrie, brandstof en onderhoud.
Dat ik aan het net zit is dus alleen omdat ik de buren nu niet in de herrie wil zetten.
Zodra we onderweg zijn zal de genny per definitie moeten draaien, en dat zal het kleintje zijn tot de wasmachine, droger of kookplaat aan moeten.
Dan schakelen we over op de grote.
Diesel had ik in de bulk voor 1.32 de liter ex btw
Afschrijving op aanschaf dus nul.
Blijft over de herrie, brandstof en onderhoud.
Dat ik aan het net zit is dus alleen omdat ik de buren nu niet in de herrie wil zetten.
Zodra we onderweg zijn zal de genny per definitie moeten draaien, en dat zal het kleintje zijn tot de wasmachine, droger of kookplaat aan moeten.
Dan schakelen we over op de grote.
Diesel had ik in de bulk voor 1.32 de liter ex btw
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
-
- Berichten: 2087
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Overdag stroom opwekken met je aggregaat waarmee je ook accu's laad. 's avonds en 's nachts uit en maak je gebruik van de stroom in de accu's. LiFePo4 cellen zijn daar goed geschikt voor. (En in tegenstelling tot Li-ion niet brandgevaarlijk)
Ik heb net 16 van die >300AH cellen binnen alleen zet ik geen aggregaat aan, maar gebruik daar straks zonnecellen voor.
15kWh aan opslag, daar moet je toch wel de nacht mee doorkomen.
Ik heb net 16 van die >300AH cellen binnen alleen zet ik geen aggregaat aan, maar gebruik daar straks zonnecellen voor.
15kWh aan opslag, daar moet je toch wel de nacht mee doorkomen.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Gaat prima lukken. Overdag volpompen met solar.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
https://www.zendamateur-marktplaats.nl/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
ik heb al een generator voor mijn tripjes in de zweedse bush ver weg van stroom, is al afgeschreven..
ik krijg omgerekend 2.5kwh per liter benzine (ik heb een kipor benzine aggregaat), rendement 25% dus.
maakt 60db op 2500watt.
omgerekend dus 71ct/kwh....
ik kan me dus niet voorstellen dat een megaclub als eneco meer kwijt zou kunnen zijn aan stroom als ik met iets wat een rendement heeft van 25% dus al 25% goedkoper uit ben dan hun tarief..
ik voel dat ik hier zwaar genaaid wordt..
oja, de aggregaat zal altijd in zijn optimaal bereik kunnen werken omdat ik inmiddels 2 ecoflows heb van 3.6kw en 3.6kwh.
ik krijg omgerekend 2.5kwh per liter benzine (ik heb een kipor benzine aggregaat), rendement 25% dus.
maakt 60db op 2500watt.
omgerekend dus 71ct/kwh....
ik kan me dus niet voorstellen dat een megaclub als eneco meer kwijt zou kunnen zijn aan stroom als ik met iets wat een rendement heeft van 25% dus al 25% goedkoper uit ben dan hun tarief..
ik voel dat ik hier zwaar genaaid wordt..
oja, de aggregaat zal altijd in zijn optimaal bereik kunnen werken omdat ik inmiddels 2 ecoflows heb van 3.6kw en 3.6kwh.
-
- Berichten: 791
- Lid geworden op: 10 dec 2014, 21:59
- Roepletters: PA3CQN
- Locatie: Groningen
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Een moderne gascentrale haalt een rendement van 60%. Meer dan twee keer zoveel als de generator, en dat met een schonere brandstof.
En dan vermoed ik zo dat er geen catalysator op de generator zit terwijl de centrale de uitstoot zoveel mogelijk filtert.
Ook is onze stroom per definitie een mix van fossiel opgewekt en groen.
Dus het antwoord is gewoon 'nee'. Stroom uit een generator is niet goedkoper. Sterker: het is duurder. Alleen laat je iemand anders voor de
kosten opdraaien.
En dan vermoed ik zo dat er geen catalysator op de generator zit terwijl de centrale de uitstoot zoveel mogelijk filtert.
Ook is onze stroom per definitie een mix van fossiel opgewekt en groen.
Dus het antwoord is gewoon 'nee'. Stroom uit een generator is niet goedkoper. Sterker: het is duurder. Alleen laat je iemand anders voor de
kosten opdraaien.
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick, SDRPlay2, miniwhip, magloop, X300
http://www.pa3cqn.nl
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick, SDRPlay2, miniwhip, magloop, X300
http://www.pa3cqn.nl
_______________________________________________
- pe1rea
- Berichten: 1761
- Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
- Roepletters: PE1REA
- Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Probleem alleen is dat ik de keuze niet echt heb.
Door een centrale opgewekte electriciteit is nu eenmaal niet altijd aanwezig.
En ben ik afhankelijk vd diesel.
Door een centrale opgewekte electriciteit is nu eenmaal niet altijd aanwezig.
En ben ik afhankelijk vd diesel.
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
- PE9ZZ
- Berichten: 1245
- Lid geworden op: 06 nov 2010, 18:00
- Roepletters: PE9ZZ
- Locatie: Amsterdam (JO22KI)
- Contacteer:
Re: Stroom via aggregaat goedkoper dan lichtnet?
Vergeet de stank (vervuiling!) niet. Wat je wel kan doen is alles volprakken met zonnepanelen en pas je vieze diesel gebruiken als die niets doen en je LiFePO4-cellen leeg zijn. Maar dan ben je ook wel volledig off-grid.
Tjerk, 9ZZ