Callsigns horen in de (satelliet) ruis

Alles over satelliet en EME.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
KHoos
Berichten: 145
Lid geworden op: 09 apr 2013, 08:29
Roepletters: PE4KH
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#1 Bericht door KHoos »

Eigenlijk een vraag die niet specifiek is voor satelliet contacten, maar dat is waar ik er tegenaan loop...
Ik heb sinds kort een arrow satelliet antenne, en het lukt me op hoge doorgangen van de SO-50 om deze te ontvangen. Wat me opvalt is hoe lastig het is om uit de ruis de callsigns te verstaan.
Ik heb het idee (maar ik kan er prima naast zitten!) dat het moeilijker is om een en ander te verstaan als er meerdere stations over elkaar heen zitten, wat de laatste dagen als de passes voor mij op vriendelijke tijden zijn wat meer lijkt te gebeuren.
Ik gebruik een Wouxun KG-UVD1P als transciever, de squelch natuurlijk uit en een koptelefoon om het geluid in beide oren te krijgen (en weinig omgevingsgeluid).
Zijn er nog tips om callsigns beter te verstaan? Veel oefenen natuurlijk! Het lijkt me ook niet nuttig om zelf te gaan roepen zolang ik veel moeite heb om het antwoord te gaan verstaan.
Koos van den Hout callsign PE4KH

pd0rkc
Berichten: 467
Lid geworden op: 24 jul 2013, 00:20
Roepletters: PD0RKC

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#2 Bericht door pd0rkc »

Hallo Koos,

Met een arrows antenne zou je de signalen van zendamateurs over de SO50 redelijk goed kunnen verstaan onder
ideale omstandigheden.
Luister je ook naar de SO50 met hoge banen in bereik van Nederland?
Dan is de satelliet wat dichterbij en wat beter te ontvangen.
Houd je ook rekening met het doppler effect op 70cm downlink ontvangst?
Bij hoge banen begin bij AOS +10khz hoger te luisteren en maak steeds kleine
stapjes van 5 khz lager naarmate de satelliet naar je toe komt als er
vervorming op het ontvangst optreed.

Storing komt vaak voor omdat meerdere zendamateurs gelijktijdig er over proberen te komen!
Het probleem is vaak dat sommige zendamateurs geen full duplex transceivers
hebben en zichzelf niet gelijktijdig kunnen horen op de downlink frequentie dan ook vaak dubbel
zitten met anderen (dus QRM!).
Als je het zelf probeert is het wel handig dat je twee portofonen gebruikt zo kun jij
jezelf direct terug horen op de downlink frequentie.
Persoonlijk vind ik het veel leuker om naar ssb satellieten/transponders te luisteren.
Daar kunnen veel meer zendamateurs gelijk tijdig verbindingen maken op
een breed stukje band segment.

73's Cor PD0RKC

Gebruikersavatar
KHoos
Berichten: 145
Lid geworden op: 09 apr 2013, 08:29
Roepletters: PE4KH
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#3 Bericht door KHoos »

pd0rkc schreef:Met een arrows antenne zou je de signalen van zendamateurs over de SO50 redelijk goed kunnen verstaan onder
ideale omstandigheden.
Luister je ook naar de SO50 met hoge banen in bereik van Nederland?
Ja. Ik probeer het tussen de woonhuizen, dus minder dan 30 graden elevation geeft al helemaal geen ontvangst, de 'ideale' banen zijn waar de satelliet zo dicht mogelijk bij het zenith komt.
pd0rkc schreef:Houd je ook rekening met het doppler effect op 70cm downlink ontvangst?
Jazeker. Ik had het er nog even bij moeten vermelden: ik gebruik gpredict onder linux om de banen en de frequenties na doppler shift uit te rekenen. Ik heb ontdekt dat gpredict een radio geconfigureerd wil hebben om doppler shift berekeningen te doen, maar ik heb een 'rx only' radio geconfigureerd en nu kan ik in het 'radio window' van gpredict zien wat de ontvangstfrequentie is. Vervolgens heb ik een aantal geheugens in de porto ingeprogrammeerd met de aflopende ontvangstfrequenties, allemaal dezelfde zendfrequentie+ctcss en schakel ik mee.
pd0rkc schreef:Storing komt vaak voor omdat meerdere zendamateurs gelijktijdig er over proberen te komen!
Dat idee had ik al, ik hoorde vanavond weer een zeer verstaanbare "CQ satellite, this.." en daarna dook het weer weg in de ruis, wat me het idee gaf dat "dubbel zitten" het probleem was.
pd0rkc schreef:Het probleem is vaak dat sommige zendamateurs geen full duplex transceivers
hebben en zichzelf niet gelijktijdig kunnen horen op de downlink dan ook vaak dubbel
zitten met anderen (dus QRM!).
Als je het zelf probeert is het wel handig dat je twee portofonen gebruikt voor
een full duplex verbinding.
Ik heb zelf maar een porto, maar het is dus een idee om te investeren in een tweede.

Dank voor je uitleg/inzichten!
Koos van den Hout callsign PE4KH

pd0rkc
Berichten: 467
Lid geworden op: 24 jul 2013, 00:20
Roepletters: PD0RKC

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#4 Bericht door pd0rkc »

Hallo Koos,

Nu begrijp ik dat je wel een beetje huiswerk (vooraf studie) hebt gedaan! :idea:
Op youtube staan best wel veel filmpjes waarbij men verbindingen (portable) maken over
de SO50 met ook een arrow antenne en een portofoon.

Als het mooi weer is ga toch maar even naar de weilanden met vrij zicht laag
boven de horizon.
Dan kun je de SO50 wat langer volgen.

Ik ben niet zo actief geweest de laatste jaren over amateur satellieten.
Maar ik wel best wel eens een keer een verbinding met jou proberen te
maken via de SO50.
Als ik jou aanroep en de collega's laten een opening dan moet dat best
lukken als jij 5 watt gebruikt eerst met je enkele portofoon.
Indien interesse voor een sked stuur me dan een e-mail (zie QRZ.com).

73's Cor PD0RKC

Gebruikersavatar
KHoos
Berichten: 145
Lid geworden op: 09 apr 2013, 08:29
Roepletters: PE4KH
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#5 Bericht door KHoos »

Het laatste nieuws: ondertussen is het gelukt om een satelliet QSO te maken met GS3PYE/P op het eiland Lewis Schotland (locator IO68UL). Het QSO was ultrakort, maar callsigns zijn uitgewisseld over de satelliet SO-50.
Koos van den Hout callsign PE4KH

PD5DJ
Berichten: 752
Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#6 Bericht door PD5DJ »

Hoi Koos

Goed nieuws joh.. gefeliciteerd met je eerste verbinding? neem ik aan toch? :)

Gebruikersavatar
KHoos
Berichten: 145
Lid geworden op: 09 apr 2013, 08:29
Roepletters: PE4KH
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#7 Bericht door KHoos »

PD5DJ schreef:Hoi Koos

Goed nieuws joh.. gefeliciteerd met je eerste verbinding? neem ik aan toch? :)
Inderdaad eerste satelliet QSO. En het smaakt zeker naar meer! Dank voor je felicitatie.
Koos van den Hout callsign PE4KH

PE1KXY
Berichten: 226
Lid geworden op: 11 nov 2009, 13:44
Roepletters: PE1KXY
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#8 Bericht door PE1KXY »

Klasse kerel, is idd spanning en sensatie, maar ook een heksenketel idd op de satelliet.
We horen elkaar vast wel een keer.

PD5DJ
Berichten: 752
Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#9 Bericht door PD5DJ »

De 17e ga ik met een groepje een velddag houden te Appelscha.

Ik ga me volledig bezig houden een Portable Satelliet station op te zetten voor die dag.
Misschien werken we elkaar wel :)

Gebruikersavatar
KHoos
Berichten: 145
Lid geworden op: 09 apr 2013, 08:29
Roepletters: PE4KH
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#10 Bericht door KHoos »

PD5DJ schreef:De 17e ga ik met een groepje een velddag houden te Appelscha.

Ik ga me volledig bezig houden een Portable Satelliet station op te zetten voor die dag.
Misschien werken we elkaar wel :)
Dat was net al bijna gelukt: ik hoorde je in de SO-50 pass van 18:13 UTC, maar het lukte niet om contact te leggen. Ik zal voor 17 April de interessante satelliet passes opzoeken.
En tot die tijd blijf ik het natuurlijk ook proberen!
Koos van den Hout callsign PE4KH

PA3BAS
Berichten: 2495
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#11 Bericht door PA3BAS »

KHoos schreef:
PD5DJ schreef:De 17e ga ik met een groepje een velddag houden te Appelscha.

Ik ga me volledig bezig houden een Portable Satelliet station op te zetten voor die dag.
Misschien werken we elkaar wel :)
Dat was net al bijna gelukt: ik hoorde je in de SO-50 pass van 18:13 UTC, maar het lukte niet om contact te leggen. Ik zal voor 17 April de interessante satelliet passes opzoeken.
En tot die tijd blijf ik het natuurlijk ook proberen!

17 mei is een beter idee denk ik... :mrgreen:
.... But will it blend?

PD5DJ
Berichten: 752
Lid geworden op: 02 jan 2006, 14:55

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#12 Bericht door PD5DJ »

KHoos schreef:
PD5DJ schreef:De 17e ga ik met een groepje een velddag houden te Appelscha.

Ik ga me volledig bezig houden een Portable Satelliet station op te zetten voor die dag.
Misschien werken we elkaar wel :)
Dat was net al bijna gelukt: ik hoorde je in de SO-50 pass van 18:13 UTC, maar het lukte niet om contact te leggen. Ik zal voor 17 April de interessante satelliet passes opzoeken.
En tot die tijd blijf ik het natuurlijk ook proberen!
Ik had vanavond de TS-2000 mee, en die heeft een akelige birdie op die frequentie..

Ik moest ook even de mast van het land halen, ze gingen kort na aankomst het gras van het land halen.

de 17e neem ik mijn FT-847 mee,

Hier wat foto's van vanavond:
Bijlagen
2014-05-05 20.04.21t.jpg
2014-05-05 19.19.07t.jpg
2014-05-05 19.18.23t.jpg

Gebruikersavatar
KHoos
Berichten: 145
Lid geworden op: 09 apr 2013, 08:29
Roepletters: PE4KH
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#13 Bericht door KHoos »

Nog een opmerking zelf over verstaanbaarheid: uit discussie op de amsat-bb lijst ben ik er ondertussen achter dat de downlinkfrequentie van SO-50 iets gezakt is. Sommige bronnen hebben het over 5 kHz, andere over 5 tot 10 kHz. En er 5 kHz naast zitten op een narrow FM signaal helpt zeker ook niet voor de verstaanbaarheid. Dus ik werk nu iets vooruit op de frequenties die gpredict aangeeft voor SO-50 en het lijkt te werken.
Vorig weekend PD5DJ gewerkt, dus er was weer een succes! De overgangen van SO-50 zijn alleen momenteel niet op handige tijden voor mij (overdag een baan en ik maak het ook niet al te laat 's avonds) maar dat komt vast wel weer.
Koos van den Hout callsign PE4KH

Gebruikersavatar
PA0PGA
Berichten: 104
Lid geworden op: 21 aug 2005, 20:50
Roepletters: PAoPGA
Locatie: Geulle

Re: Callsigns horen in de (satelliet) ruis

#14 Bericht door PA0PGA »

Een tip om spraak signalen ruisvrijer te ontvangen:

http://www.hoerfabric.de/16/HamRadio/

Ik heb 2 van deze units in gebruik en zou niet meer zonder kunnen.
De ruisonderdrukking is fenominaal.
Op de site staan ook geluidsfragmenten, die niet getruukt zijn.

Niet goedkoop (ca 225 euro), maar zijn geld waard.


73, Wim PA0PGA
Real radio's glow in the dark

Plaats reactie