Pagina 1 van 1

Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 16:30
door PA5BUK
Ik heb een MFJ 993B antenne tuner. Om die tuner aan het tunen te krijgen moet ik een RF-signaal genereren (< 10W). Op HF in SSB zou ik dit kunnen doen door in mijn microfoon te fluiten, of om te schakelen naar CW en de sleutel ingedrukt te houden.
Een ander truckje dat ik geleerd heb van een andere amateur is om de set om te schakelen naar FM, en alleen de microfoon in te knijpen.

Deze laatste methode gebruik ik al jaren, maar het is zeer omslachtig: volume laag, omschakelen naar FM, vermogen naar 10W, mic inknijpen, wachten totdat de tuner klaar is, mic los, vermogen weer omhoog, terug naar SSB, volume weer omhoog.
Het idee hierachter zou zijn dat FM zonder modulatie niet te horen is in SSB, dus dat je de andere amateurs niet stoort met deze manier van tunen. Maar klopt dit wel?

Ik zelf begin te twijfelen. Is een FM signaal zonder modulatie te horen in SSB? Hoe klinkt dat? En is dat irritanter dan het gefluit en gepiep van de andere tune-methodes?

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 16:43
door Roy pd8rw
Om te beginnen altijd tunen op een vrije frequentie dan stoor je zoiezo minder snel iemand..
Ik ken je tuner en set niet, maar sommige combinaties sturen elkaar aan. Je seukt dan op de tune knop vd tuner en de set regelt terug, schakelt naar bv data mode en het kunstje word uitgevoerd
Dit word aangestuurd door een tussenkabeltje.


Anders idd terug in power, naar cw of data mode

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 16:50
door PE1RTC
Ik gebruik daarvoor een tune rite in combinatie met mijn Icom 7300. Een druk op de tune knop van de set geeft een paar seconden 10 watt carrier.
O.a. bij Wimo te koop:

TuneRite Tuning Aid
Many recent transceivers offer a "Tune" or"AT" button - which does only work when an external antenna tuner is installed. Now if you want to tune a manual tuner or antenna you have to switch to CW or FM, reduce power, push PTT, tune, then revert back to the mode and power level where you came from. Not very convenient and very time consuming.

Here the TuneRite steps in and offers great help. The following radios are supported:
All Icom with 4 pin tuner socket (IC-703, 706, 718, 736, 746, 7400, 756, 756ProI/II/III, 765, 775, 7000 etc.)
All Kenwood with 6 pin tuner socket ( TS-50, 450, 850, 950, 570, 2000, 480 etc.)

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 16:52
door PA5BUK
Je hebt natuurlijk gelijk dat je gaat tunen op een vrije frequentie. Dat probeer ik ook zoveel mogelijk te doen.

De andere helft van de opstelling is een Yaesu FT-859, maar ik heb geen aansturingskabel er tussen (alleen de coax voor het echte signaal).
Omschakelen naar digi-mode kan ik ook wel eens proberen.

Vandaag zat ik even te luisteren naar de pileup voor P29RO. Daar hoorde ik iemand vrolijk op de frequentie van het DX station tunen. Meteen was iedereen boos dat 'ie er doorheen zat te tunen met z'n irritante piep. Dus vandaar mijn vraag hoe mijn methode van tunen klinkt voor de SSB luisteraars.

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 16:53
door PA5BUK
PE1RTC schreef: 27 okt 2022, 16:50 Now if you want to tune a manual tuner or antenna you have to switch to CW or FM, reduce power, push PTT, tune, then revert back to the mode and power level where you came from.
Aha, ik ben dus niet de enige die schakelt naar FM!

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 17:15
door PE1RTC
Zoals Wimo ook schrijft: Not very convenient and very time consuming.
Aldus, welke set gebruik je?

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 17:44
door PH4CK
https://www.qsl.net/kg6mvb/tuner.html voor de zelfbouwer met een Icom trx

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 18:05
door PD5DJ
Meestal wordt RTTY gebruikt als alternatief om een "schoon" signaal neer te zetten bij gebruik voor het tunen.

Als ik bij mijn sets op PTT druk met RTTY krijg ik een mooi CW signaal.

Wat betreft een FM signaal in SSB, een carrier is een carrier, dus natuurlijk hoor je die in SSB.. juist als er niet gesproken wordt is de carrier constant en is die het meest hoorbaar.

Buiten dit je wilt ook niet tunen met een gemoduleerd signaal.. zeker geen amplitude gemoduleerd signaal omdat je dat de meting van de tuner van de rel brengt.
Omdat het vermogen op en neer gaat tijdens het tunen.

Daarom wordt RTTY vaak als alternatief gebruikt, omdat deze vaak direct met PTT werkt.

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 18:07
door Rene - pg3r
PA5BUK schreef: 27 okt 2022, 16:30 Is een FM signaal zonder modulatie te horen in SSB? Hoe klinkt dat? En is dat irritanter dan het gefluit en gepiep van de andere tune-methodes?
Vraag: in hoeverre verschilt een FM-signaal zonder modulatie van een CW-signaal waarbij de sleutel constant wordt ingedrukt?

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 20:46
door PA2WN
Alleen in carrier frequentie.
FM: carrier = zero-beat
CW: carrier is +/- 600..800 Hz.

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 27 okt 2022, 21:38
door pe1hzg
PA5BUK schreef: 27 okt 2022, 16:52 De andere helft van de opstelling is een Yaesu FT-859, maar ik heb geen aansturingskabel er tussen
De Yaesu 859 zegt me niks, ook niks te vinden op rigpix, zou het de 857 kunnen zijn?

De 857/897 heeft op de achterkant de ACC aansluiting waarmee je een carrier kunt maken, TX-REQ, zie de manual.

Voor tunen (eindtrap beschermen, tuner-relais beschermen) moet het vermogen terug.
De 897 kan ook werken met "ingebouwde accus" en schakelt dan het vermogen terug naar max 20W. De 857 heeft deze electronica ook. Als je tegelijk met TX-REQ dit signaal actief maakt, schakelt de radio terug naar 20W, geeft dan een carrier voor tunen (komt een battarij-tje in het display), haal je het signaal los, schakelt de boel weer terug.

Hoe je dit koppelt aan de MFJ993 weet ik niet, de documentatie is onduidelijk maar als ik naar het schema kijk dan lijkt het erop dat de J1 aansluiting gemaakt kan worden wat je wil: aansluiting laag maken als je wil tunen, rest gaat vanzelf.

Op nieuwere printen moet je controleren of jumper J1027 goed staat, anders is TX-REQ een uitgang. Oudere prints hebben dit niet, dan werkt TX-REQ altijd.
Details in de schema's.

Dit alles heb ik al eens beschreven op mods.dk, compleet met het draadje en de diode die je nodig hebt om TX-REQ vermogen te laten schakelen.

Dit alles is geen excuus om niet beleefd een schone frequentie op te zoeken voor je aan het tunen gaat.

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 28 okt 2022, 09:26
door pa3a
PA2WN schreef: 27 okt 2022, 20:46 Alleen in carrier frequentie.
FM: carrier = zero-beat
CW: carrier is +/- 600..800 Hz.
FM zero beat met dial freq
CW zero beat met dial freq

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 28 okt 2022, 10:04
door Pelk
Een ruisbrug? Maar dan moet je wel zelf aan de knopjes draaien van de ATU! :D

Re: Hoe signaal te genereren voor de ATU?

Geplaatst: 28 okt 2022, 10:18
door PA5BUK
pe1hzg schreef: 27 okt 2022, 21:38
PA5BUK schreef: 27 okt 2022, 16:52 De andere helft van de opstelling is een Yaesu FT-859, maar ik heb geen aansturingskabel er tussen
De Yaesu 859 zegt me niks, ook niks te vinden op rigpix, zou het de 857 kunnen zijn?
Suf van mij. Ik bedoelde de Yaesu FT 897.
pe1hzg schreef: 27 okt 2022, 21:38 De 857/897 heeft op de achterkant de ACC aansluiting waarmee je een carrier kunt maken, TX-REQ, zie de manual.

Voor tunen (eindtrap beschermen, tuner-relais beschermen) moet het vermogen terug.
De 897 kan ook werken met "ingebouwde accus" en schakelt dan het vermogen terug naar max 20W. De 857 heeft deze electronica ook. Als je tegelijk met TX-REQ dit signaal actief maakt, schakelt de radio terug naar 20W, geeft dan een carrier voor tunen (komt een battarij-tje in het display), haal je het signaal los, schakelt de boel weer terug.

Hoe je dit koppelt aan de MFJ993 weet ik niet, de documentatie is onduidelijk maar als ik naar het schema kijk dan lijkt het erop dat de J1 aansluiting gemaakt kan worden wat je wil: aansluiting laag maken als je wil tunen, rest gaat vanzelf.

Op nieuwere printen moet je controleren of jumper J1027 goed staat, anders is TX-REQ een uitgang. Oudere prints hebben dit niet, dan werkt TX-REQ altijd.
Details in de schema's.

Dit alles heb ik al eens beschreven op mods.dk, compleet met het draadje en de diode die je nodig hebt om TX-REQ vermogen te laten schakelen.

Dit alles is geen excuus om niet beleefd een schone frequentie op te zoeken voor je aan het tunen gaat.
Ik zal mij hier eens in gaan verdiepen. Bedankt voor de uitgebreide informatie.