zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop antenne

Alles over zelfbouwprojecten.
Bericht
Auteur
Mbijnsdorp
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 feb 2019, 12:43
Roepletters: PD9DD
Locatie: Aalsmeer

zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop antenne

#1 Bericht door Mbijnsdorp »

Na hier en daar wat vijlen (euhm) heb ik me vlinderlucht condensator (25-125Pf) voor mijn MAG loop antenne klaar.


Afbeelding

Afbeelding


in de bijlage heb ik het autocad bestand toegevoegd zodat je evt deze zelf kan nabouwen, cq kan laten uitsnijden bij een metaal winkel

73 PD9DD, Michel
Bijlagen
2020 07 24 3D-R - Michel - var.condensator 01(1).zip
CAD bestand
(35.57 KiB) 280 keer gedownload

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4528
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#2 Bericht door PE1PQX »

Zo dan.... Knap staaltje werk!
Ziet er erg netjes uit.

Ik vraag me dan wel af: ben je niet bang dat het contact tussen de platen van deze condensator corrosie ontstaat met een kans op minder contact tussen de platen, ik bedoel dan waar je de afstands-busjes tussen de platen hebt?
Materiaal is als ik het goed zie aluminium, en alu-oxide is dacht ik geen geleider.

Maar nogmaals: mooi gemaakt, dat zeker!
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#3 Bericht door PA0FRI »

Ziet er goed uit en zelfs met afgeronde randen! Dat vermindert de kans op overslag. (goed gedaan jochie :lol: )
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Mbijnsdorp
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 feb 2019, 12:43
Roepletters: PD9DD
Locatie: Aalsmeer

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#4 Bericht door Mbijnsdorp »

PE1PQX schreef:Zo dan.... Knap staaltje werk!
Ziet er erg netjes uit.

Ik vraag me dan wel af: ben je niet bang dat het contact tussen de platen van deze condensator corrosie ontstaat met een kans op minder contact tussen de platen, ik bedoel dan waar je de afstands-busjes tussen de platen hebt?
Materiaal is als ik het goed zie aluminium, en alu-oxide is dacht ik geen geleider.

Maar nogmaals: mooi gemaakt, dat zeker!
Bedankt voor de tip. Alles met HF en metalen geleiding icm oxide is een probleem. Ik had eerst een enkel draaicondensator in mijn magloop. met als gevolg groen oxidatie, dode spinnen en ander kruipsel en temp/vocht freq offset Ik heb nu een vacuum tube erin zitten die dit moet voorkomen. En ik kan melden dat de freq-offset en temp schommelingen een stuk minder zijn en dat het een dier vriendelijke oplossing is....., plus met een max doorslag van 10Kv kan ik weer even voort met experimenteren. ps op qrz.com (pd9dd) staat de uiteindelijke test versie

Mbijnsdorp
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 feb 2019, 12:43
Roepletters: PD9DD
Locatie: Aalsmeer

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#5 Bericht door Mbijnsdorp »

wie ook nog op zoek is naar een MAG Loop calculator. Een uitgebreide, met berekeningen is te vinden op:

https://comtech.vsb.cz/mlacalc/

uit het gelijknamige boekje ....

Gebruikersavatar
Paula Bean
Berichten: 301
Lid geworden op: 04 aug 2019, 12:50

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#6 Bericht door Paula Bean »

Mbijnsdorp schreef:een uitgebreide, met berekeningen...
Dank je voor de link. Weet jij waar de tabel rechtsonder goed voor is? Er staat boven: "Please select one ratio Rp/R0 value from the table", maar het is mij onduidelijk wat de betekenis van Rp/R0 voor het antenneontwerp is, en waarom is het relevant in die tabel een keuze te maken? Zou er ook iets met de berekening en/of resultaten moeten gebeuren zodra ik een bepaald vakje kies?

Gebruikersavatar
Michiel
Berichten: 441
Lid geworden op: 06 okt 2010, 14:09
Roepletters: PD7MD
Locatie: JO22IW

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#7 Bericht door Michiel »

Ziet er strak uit!
Ik heb de mijne toen van rvs gemaakt omdat ik hem met een tig apparaat alle plaatjes kon vast lassen.
Als tussen busjes gebruikte ik rvs moeren.
Toen ik de boel te snel even in de pauze gelast om mijn werk, trok alles krom :-(
Dus gewoon in de haast met een veel te hoge stroom gelast.

Nog maar 1 gemaakt en deze nooit gelast.
Omdat ik aan de kust woon en de C niet helemaal wilde verpakken had ik voor rvs gekozen.
De antenne hangt nog in het rommelhok en werkt wel goed, maar nooit buiten geplaatst.

Je kan de jouwe wel solderen met die aluminium soldeerstaven https://www.wish.com/product/5ec393316 ... share=web
Dan ben je het corrosie probleem ook kwijt.
MFJ doet dat ook.


ps heb je die busjes zelf gezaagd of ergens kant en klaar gekocht?

Mbijnsdorp
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 feb 2019, 12:43
Roepletters: PD9DD
Locatie: Aalsmeer

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#8 Bericht door Mbijnsdorp »

Paula Bean schreef:
Mbijnsdorp schreef:een uitgebreide, met berekeningen...
Dank je voor de link. Weet jij waar de tabel rechtsonder goed voor is? Er staat boven: "Please select one ratio Rp/R0 value from the table", maar het is mij onduidelijk wat de betekenis van Rp/R0 voor het antenneontwerp is, en waarom is het relevant in die tabel een keuze te maken? Zou er ook iets met de berekening en/of resultaten moeten gebeuren zodra ik een bepaald vakje kies?
Hi Paula,

Deze tabel verwijst naar de tussen ruimte in het gebruik van meerdere "turns" voor je loop constructie wat bepalend is voor loss resistance (Rl).
De Rl in combinatie met de R radiatie wordt dan weer gebruikt in de berekening voor de antenne efficiency.
ALs je het MLA boek heb dan staat dit uitgelegd op blz 43/44.

Aangezien ik maar 1 rondgang heb (= 1 turn) heb, hoef ik hier geen rekening mee te houden.

Als je de number of turn op 1 houd, dan zal deze tool er automatisch er rekeing mee houden dat je dus geen spacing heb.
Verder klopt deze tool op theoretisch vlak er goed. Hou er wel rekening mee dat als je een loop gaat bouwen de kleinste weerstand (bv in overgangen) dit aardig in de war kunnen gooien. op de qrz pagina (pd9dd) staat mijn uiteindelijke loop antenne (met vacuum C) waar ik erg tevreden mee ben. Geen instraling van het E-veld op allerlei audio (ook handig voor de buren). en toch een zeer redelijke ontvangst en bereik.
Laatst gewijzigd door Mbijnsdorp op 24 okt 2020, 14:36, 1 keer totaal gewijzigd.

Mbijnsdorp
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 feb 2019, 12:43
Roepletters: PD9DD
Locatie: Aalsmeer

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#9 Bericht door Mbijnsdorp »

Michiel schreef:Ziet er strak uit!
Ik heb de mijne toen van rvs gemaakt omdat ik hem met een tig apparaat alle plaatjes kon vast lassen.
Als tussen busjes gebruikte ik rvs moeren.
Toen ik de boel te snel even in de pauze gelast om mijn werk, trok alles krom :-(
Dus gewoon in de haast met een veel te hoge stroom gelast.

Nog maar 1 gemaakt en deze nooit gelast.
Omdat ik aan de kust woon en de C niet helemaal wilde verpakken had ik voor rvs gekozen.
De antenne hangt nog in het rommelhok en werkt wel goed, maar nooit buiten geplaatst.

Je kan de jouwe wel solderen met die aluminium soldeerstaven https://www.wish.com/product/5ec393316 ... share=web
Dan ben je het corrosie probleem ook kwijt.
MFJ doet dat ook.


ps heb je die busjes zelf gezaagd of ergens kant en klaar gekocht?

Bedankt voor deze tip die ik zeker ga gebruiken. De busjes heb ik via ALiexpress gekocht. Deze zijn niet perfect, maar goed genoeg voor dit project.Verder is er ook nog de mogelijkheid om stukjes glas tussen de plaatjes te doen wat de kans op overslag verminderd. En waardoor de "beestjes"minder kans hebben om ertussen te gaan zitten.

Gebruikersavatar
Michiel
Berichten: 441
Lid geworden op: 06 okt 2010, 14:09
Roepletters: PD7MD
Locatie: JO22IW

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#10 Bericht door Michiel »

Voor de rotor heb ik moeren gebruikt met teflon binnenring (borgmoer).
Bij de doorvoer door de kunststof plaatjes heb ik paf glijlagers gebruikt.
Slecht te zien op mijn foto, maar zitten van binnen naar buiten gemonteerd.

https://www.lager-techniek.eu/index.php ... f15090-p10

Hier een foto van mijn geknutselde C.
https://myalbum.com/album/uwzqQjR4T8R2
https://myalbum.com/album/3Ni8thD3SRin
https://myalbum.com/album/pPM2Tex7Uksb

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#11 Bericht door PA0FRI »

Mbijnsdorp schreef:wie ook nog op zoek is naar een MAG Loop calculator. Een uitgebreide, met berekeningen is te vinden op:https://comtech.vsb.cz/mlacalc/
Ken helaas geen Chinees.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

PG0M
Berichten: 98
Lid geworden op: 19 jul 2018, 21:25
Roepletters: PG0M
Locatie: Vlissingen

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#12 Bericht door PG0M »

PA0FRI schreef:
Mbijnsdorp schreef:wie ook nog op zoek is naar een MAG Loop calculator. Een uitgebreide, met berekeningen is te vinden op:https://comtech.vsb.cz/mlacalc/
Ken helaas geen Chinees.
Rechtsboven zie je een klein rond vlaggetje, klik je daarop dan staat hij in het engels :wink:
73, Marcel - PG0M

on4cgw
Berichten: 312
Lid geworden op: 18 nov 2014, 12:57
Roepletters: ON4cgw
Locatie: Wevelgem

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#13 Bericht door on4cgw »

Mooi Ontwerp, Ik volg verder.

Benieuwd hoe je inkoppel

Mvg,
Kurt

shortwave
Berichten: 69
Lid geworden op: 03 mar 2013, 22:43
Roepletters: pa3gmf

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#14 Bericht door shortwave »

Hoi michel
ik ben geinspireerd van jou ontwerp de foto,s kan ik echter niet zien/downloaden het bestand wel kun je me wat meer info cq fotos toesturen

grt Han pa3gmf

pe2wdo
Berichten: 136
Lid geworden op: 09 mar 2008, 14:27

Re: zelfbouw vlinder lucht condensator voor bv MAG loop ante

#15 Bericht door pe2wdo »

kijk ook eens op: https://www.ta1lsx.com/high-voltage-diy ... p-antennas

Geprefabriceerde condensatorplaten, afstandbusjes en eindplaten voor deze DIY butterfly condensator zijn ook te koop (etsy).

Groeten,

Willem
PE2WDO

Plaats reactie