Bandbreedte willen begrijpen

Voor als het echt nergens anders thuis hoort.
Bericht
Auteur
Stuk_eelt
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 sep 2021, 13:31

Bandbreedte willen begrijpen

#1 Bericht door Stuk_eelt »

Goedenavond,

Ik heb een vraag over bandbreedte uitgedrukt in Mhz.
Op Google en Youtube heb ik gezocht maar ik vind nergens echt een duidelijk antwoord.

Stel ik heb een zender/ontvanger welk signaal met een bandbreedte van 1,2 Mhz uitgezonden wordt op een frequentie van 157.000 Mhz.
Begrijp ik dan goed dan dit signaal eigenlijk loopt van 156.400 tot en met 157.600 Mhz? En worden dan alle frequenties die tussen 156.400 en 157.600 door dit signaal verstoord?

Ik wil dit begrijpen maar nogmaals ik vindt nergens een antwoord waaruit ik dit voor mezelf duidelijk heb.

De frequenties en bandbreedte zijn overigens puur hypothetisch.

Ik ben benieuwd naar jullie antwoorden en natuurlijk alvast bedankt!

- PD2SKZ -
Berichten: 149
Lid geworden op: 30 dec 2013, 08:14
Roepletters: PD2SKZ
Locatie: Pijnacker
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#2 Bericht door - PD2SKZ - »

Ja. Dat klopt.

Maar als je zender afgestemd staat op 157.000 MHz dan zal de zender met een bandbreedte van 1,2mhz zenden van 157.000mhz t/m 158.200 MHz.

Stuk_eelt
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 sep 2021, 13:31

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#3 Bericht door Stuk_eelt »

Bedankt voor het antwoord PD2SKZ.

Is dit altijd het geval dat de bandbreedte er als het ware bij opgeteld wordt of verschilt dit per zender/ontvanger?

Gebruikersavatar
Rene - pg3r
Berichten: 846
Lid geworden op: 18 okt 2009, 15:17
Roepletters: pg3r
Locatie: Rotterdam

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#4 Bericht door Rene - pg3r »

- PD2SKZ - schreef: 10 sep 2021, 17:56 Maar als je zender afgestemd staat op 157.000 MHz dan zal de zender met een bandbreedte van 1,2mhz zenden van 157.000mhz t/m 158.200 MHz.
Nee.

Gebruikersavatar
Ton_O_E
Berichten: 1773
Lid geworden op: 20 sep 2007, 19:59
Locatie: Oldenzaal
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#5 Bericht door Ton_O_E »

kijk eens op een web-sdr, hier kun je mooi de bandbreedte zien van signalen bij verschillende modulatie vormen
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
Zoek een sterk station, en zoom ene beetje in
zie het verschil tussen FM USB LSB AM
Voorheen PA3TON

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#6 Bericht door PA0FRI »

Een rekenkundige uitleg over over FM bandbreedte kan je hier vinden:
https://pa0fri.home.xs4all.nl/Diversen/ ... tellen.htm
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Gebruikersavatar
PA1Bj
Berichten: 450
Lid geworden op: 05 apr 2009, 22:45
Roepletters: PA1BJ
Locatie: JO22XF
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#7 Bericht door PA1Bj »

De modulatiesoort bepaalt de bandbreedte naar boven of beneden:
AM omroep: doorgaans 3 tot 5 khz boven en onder de werkfrequentie, totale bandbreedte het dubbele.
USB tot 3 khz boven de werkfrequentie
LSB tot 3 khz onder de werkfrequentie

Analoge tv : tot 0,75 mhz onder en 5 Mhz boven de draaggolf frequentie. (Onderdrukte zijband)
Voorbeeld: beeldzender Lopik werkte op 62,25 mhz. Dus van 61,5 tot 67,25 mhz, totaal 5,75 mhz

DAB is 1,536 mhz breed. Centrale werkfrequentie bijv, kan.12C =227,36 Mhz , het midden van de ingenomen band.

Analoge satelliet tv was 18 tot 27 mhz breed..

Dus je ziet , er zijn veel mogelijkheden..

andre
Berichten: 2468
Lid geworden op: 19 jun 2007, 23:59
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#8 Bericht door andre »

En oja, welkom op dit forum :mrgreen:
Een postzegelverzamelaar en zendamateur hebben een ding gemeen...bang voor wind!

Gebruikersavatar
PA3HMP
Berichten: 2298
Lid geworden op: 06 jul 2011, 15:03
Locatie: Lage Mierde
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#9 Bericht door PA3HMP »

Ooit eens een verhaaltje bedacht om aan leken de bandbreedte uit te leggen :

men pakken een tuinslang met sproeier, maak een strakke straal en zegt daarbij dit is CW, zie hoe smal het is en hoe ver het komt
dan maak je het wat breder en zeg je dit is SSB zie het is breder en de straal komt minder ver
maak het nog iets breder en zeg dit is AM, weer breder en nog minder ver
vervolgens maak je het heel breed en zeg je dit is 5G, zie hoe breed het is en hoe kort bij, snapt u nu waarom er zoveel masten nodig zijn voor 5G omdat jullie TV en andere streamingdiensten willen bekijken op jullie telefoon.

En dan is het zelfs voor leken te begrijpen, zonder ook nog moeilijke dingen uit te moeten leggen van frequency's enz

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4529
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#10 Bericht door PE1PQX »

- PD2SKZ - schreef: 10 sep 2021, 17:56 Ja. Dat klopt.

Maar als je zender afgestemd staat op 157.000 MHz dan zal de zender met een bandbreedte van 1,2mhz zenden van 157.000mhz t/m 158.200 MHz.
Fout!!!

Je draaggolf zit altijd in het midden van je signaal. Als je een 1.2MHz breed signaal zet op 157.000 MHz, dan zet je een signaal die van 156.400 MHz tot en met 157.600 MHz.
De frequentie van je draaggolf bepaalt de frequentie waarop je uitzend, inclusief het gemoduleerde.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 403
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#11 Bericht door pa3a »

Draaggolf... Een oud begrip. Moeten we laten varen.
Je kunt het beter hebben over 'dial frequency'. M.a.w. wat staat er op je display. Waar dan de info zit en hoe het spectrum eruit ziet, is dan per mode verschillend.
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

PE1RTC
Berichten: 256
Lid geworden op: 09 apr 2018, 20:41
Roepletters: pe1rtc

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#12 Bericht door PE1RTC »

Met als aanvulling dat in geval van lsb of usb de weggefilterde draaggolf de frequentie bepaald.
Dan wordt de frequentie dus bepaald door iets wat er niet is :D

Gebruikersavatar
pa3a
Berichten: 403
Lid geworden op: 14 jan 2014, 09:53
Roepletters: PA3A
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#13 Bericht door pa3a »

PE1RTC schreef: 12 sep 2021, 09:34 Met als aanvulling dat in geval van lsb of usb de weggefilterde draaggolf de frequentie bepaald.
Dan wordt de frequentie dus bepaald door iets wat er niet is :D
Je snapt 'm.
zie het volgende verhaal: https://pa3a.nl/wp-content/uploads/2021 ... ijBand.pdf
73,
Arie Kleingeld PA3A
https://pa3a.nl
Wiskunde, radiocommunicatie, digital signal processing, CW

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4529
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#14 Bericht door PE1PQX »

pa3a schreef: 12 sep 2021, 09:29 Draaggolf... Een oud begrip. Moeten we laten varen.
Ben ik het niet mee eens...
Ieder signaal die je de ether in stuurt begint met een...? Jawel, een draaggolf (of carrier in het Engels). En die bepaalt toch je uiteindelijke uitzendfrequentie ongeacht de mode die je gebruikt?
En da's i.d.d. ook de frequentie die je op je schermpje ziet in je tranceiver.
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Bandbreedte willen begrijpen

#15 Bericht door PA3DJS »

PE1RTC schreef: 12 sep 2021, 09:34 Met als aanvulling dat in geval van lsb of usb de weggefilterde draaggolf de frequentie bepaald.
Dan wordt de frequentie dus bepaald door iets wat er niet is :D
Naast "carrier frequency" komt men ook "assigned frequency" tegen. De assigned frequency is het midden van het stukje frequentieband waarin je daadwerkelijke signaal zit.

Als je bijvoorbeeld afstemt op 7.100 MHz en je gaat LSB gebruiken, dan is de assigned frequency 1.4 kHz lager, 7.100-0.0014 = 7.0986 MHz. Dit is vanwege dat het signaal dat je uitzend ongeveer zit tussen 7.0997 en 7.0973 MHz. Die 1.4 kHz tussen assigned en carrier frequency is in ITU verband afgesproken voor SSB HF data en spraak.

In de tabellen voor bijvoorbeeld HF Marine communication, wordt doorgaans de carrier frequency weergegeven. Je moet dan USB gebruiken om het spectrum dat je uitzendt rond de assigned frequencty te krijgen (die 1.4 kHz boven de carrier frequency ligt).

Plaats reactie