Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 16 jun 2019, 02:31

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 22 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 24 dec 2018, 19:15 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
Ik ben wat aan het experimenteren met kleine vermogens. Daartoe heb ik vele jaren terug de "bekende" milliwat meter van LAK8AK.
gemaakt en dat werkt prima. ( zie foto )

Hier een Nederlandse beschrijving. Ik maakte de meter uit RadCom.

https://a29.veron.nl/zelfbouw/la8ak-milliwattmeter/

Maar ik wil nu eens heel simpel te werk gaan. En wel door middel van een diode ( germanium bij. OA95 ) aangeloten op m'n dummy.
Maar wat ik nu niet zo goed snap wat de waarde van de C na de diode "moet" zijn. Ik zie overal verschillende waarden. Die varieren van 1nf tot wel 100 nF. ( zie schema ). Als ik bijvoorbeeld de C niet aansluit krijg ik een heel warrige en vreemde waarde van wel 1000 volt..........En m'n Bird wijst gewoon lekker 10 Watt aan.....hi

Ik ben benieuwd naar jullie gedachten danwel overpeinzingen.


Bijlagen:
rf wattmeter.jpg
rf wattmeter.jpg [ 138.97 KiB | 2113 keer bekeken ]
screen 2018-12-24 om 19.03.22.jpg
screen 2018-12-24 om 19.03.22.jpg [ 141.14 KiB | 2113 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 dec 2018, 11:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 maart 2013, 20:31
Berichten: 918
Woonplaats: Almelo/JO32HI
Er zijn diverse mogelijkheden, maar 100nF is heel gebruikelijk. (die heb ik ook toegepast)

Kijk maar eens na deze schema's :

https://www.zl2pd.com/SWRmeter.html

http://www.hanssummers.com/powermeter.html

https://www.instagram.com/p/BrDwnxzjc0O/

_________________
73, Lex

"Computers are fun, but there is more between one and zero"
www.ph2lb.nl . . . . facebook.com/PH2LB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 dec 2018, 13:23 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
Dank je wel Lex. Ik ga eens experimenteren of ik verschil zie.
Ik had Razzies vergeten, lees het al wel een paar jaar. Mooi "blad".

Ben nog wel geinteresseerd naar de theorie achter de verschillende C waarden.
Allemaal leuke experimenten.


groet en nog een mooie Kerst,

Juul

PS. Hier nog een impressie van m'n in 1981 gebouwde LAK8AK meter.


Bijlagen:
front.jpg
front.jpg [ 104.52 KiB | 1980 keer bekeken ]
screen 2018-12-25 om 13.25.20.jpg
screen 2018-12-25 om 13.25.20.jpg [ 108.48 KiB | 1980 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 dec 2018, 14:58 
Offline

Geregistreerd: 21 dec 2005, 20:02
Berichten: 980
Woonplaats: Nuenen
Weerstandje van 50 ohm over de uitgang
Meten met een scoop b.v.
Even kijken in de lijst:
https://www.markimicrowave.com/blog/wp- ... oltage.pdf
Uitrekenen kan ook natuurlijk.
Ik heb ook zo'n tabeltje gemaakt in een spread sheet die heb ik naast de scoop liggen.

_________________
Automatiseren gaat sneller, maar duurt langer


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 dec 2018, 16:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
Ik ben er uit.

Nadat ik allerlei vreemdewaarde uitlas op m'n meter (analoog danwel digitaal ) heb ik de OA95 maar eens gecontroleerd. En ja hoor stuk, dus een nieuwe en het werkt. (zie foto ). Output 10 Watt op m'n Bird 43 en 32 volt op de digimeter.

Nu nog even omrekenen en kijken over het een beetje overeen komt.................

Oh, ja, ik heb geen scoop..........

Juul


Bijlagen:
power32.jpg
power32.jpg [ 180.22 KiB | 1933 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 dec 2018, 21:08 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
Het omrekenen is gelukt , nu nog de formule in XLS zetten............pffffffffffffffffffffffff
Ik gebruik dit:


De formule is als volgt:

P = U+ 0,2 ^ 2 / 50
1,414


Juul

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 dec 2018, 23:42 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 maart 2013, 20:31
Berichten: 918
Woonplaats: Almelo/JO32HI
Juul - PE0GJG schreef:

De formule is als volgt:

P = U+ 0,2 ^ 2 / 50
1,414


Moet hem ff herschrijven maar volgens mij klopt hij idd.

P = ((U + 0.2) / 1.414213562)^2 / 50

32.1V gemeten met de DMM en 10W op de bird.

P = ((32.1 + 0.2) / 1.414213562)^2 / 50 = 10.43W

Via de formule is 32.1V is 10.43W.

Zal bij de echt lage signalen (tot 100mW) een beetje een afwijking vertonen.

Maar idd gewoon ff een tabelletje maken en uitprinten op een sticker. Zo heb ik mijn eerste QRP dummy load ook gemaakt.

Bedacht me net dat ik het sheetje nog ergens had liggen en heb hem even in google sheets geimporteerd.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... YWOPk3vWo/

_________________
73, Lex

"Computers are fun, but there is more between one and zero"
www.ph2lb.nl . . . . facebook.com/PH2LB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 08:37 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1521
Woonplaats: Brunssum
Kan nog eenvoudiger: P=(U^2)/100 en dat kan je op een zakjapanner uitrekenen....

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 10:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 maart 2013, 20:31
Berichten: 918
Woonplaats: Almelo/JO32HI
pa0ejh schreef:
Kan nog eenvoudiger: P=(U^2)/100 en dat kan je op een zakjapanner uitrekenen....


Je hebt helemaal gelijk, je kunt hem idd nog verder vereenvoudigen.

X = (A/B)^2 = A^2 / B^2

P = (U/SQRT(2))^2 / 50
= U^2 / SQRT(2)^2 / 50
= U^2 / 2 / 50
= U^2 / (2 * 50)
= U^2 / 100.

_________________
73, Lex

"Computers are fun, but there is more between one and zero"
www.ph2lb.nl . . . . facebook.com/PH2LB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 12:16 
Offline

Geregistreerd: 26 apr 2013, 13:10
Berichten: 1633
Juul ,OMs en meelezers
weer eens een lekker zelfbouwonderwerp
Je kan theoretisch diep gaan of lekker oppervlakkig
Of je nu de Bird meetkop gebruikt of een frutseldummy met een germaniumdiode '
Het gaat erom hoeveel HF spanning je hebt over je antenne impedantie
Juul effe een gemeen vraagje Waarom gebruik je die OA 5 en geen ordinaire 914?
Hulpje denk aan de diode drempelspanning Daarom ook die tip om een scoop te gebruiken ter meting van de HF spanning over de dummy of impedantie Je meet wisselspanning en niet gelijkspanning na een diode met drempelspanningverlies
Dan de formule en de afwijkingen der meting Zelf maak ik van de simpelste gebruik
Tel er de drempel spanning bij op (is die wel 0,3 V? pietlullig)en de zakjapanner doet de rest met een bezinksel der vereiste technische kennis.
Uitgangsvermogen is spanning int kwadraat gedeeld door 2x de belasting afleidbaar uit OHM
Er zwerven over het internet tabellen rond die al rekening hebben gehouden met die drempelspanning
Rond 1970 maakten we Qrp zendertjes met een superreggie als WWTT Beetje opscheppen over het Uitgangsvermogen Pieterje had 1,4 watt en Bolle 1,7w en Wimpie 1,5w We wisten drommels goed dat je door spanning op te schroeven ook meer vermogen kreeg die verloren ging door slechte afregeling der eindtrap
Een ieder succes met de zelfbouw der vermogenmeters
en fijne eindejaars feesten
55 3n 73 de PA0RAB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 14:04 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
Dank Lex, Ruud en Egbert voor jullie opmerkingen. Stel ik op prijs en is ook erg leerzaam.

Waar het mij omging, ik wilde gewoon effe een makkelijk spreadsheet programmaatje, hoef ik maar 1 keer de gevonden waarde in te toetsen. En dat heb ik nu. En………geen last van "waar is de calculator?"

En ik wil de forward spanning bij Germanium diodes graag mee rekenen, vooral bij erg lage vermogens. Hier een tabellen die ik op Internet vond. ( zie scans)

Tot aan 1 Watt doet de Bird z'n werk en anders m'n hierboven beschreven LAK8AK meter.
Die doet het overigens prima vanaf 0,07 mW.

Maar ik wilde gewoon even experimenteren met een simpele diode. En da's nu gelukt.

Voor Ruud (RAB), ik gebruik een OA95 en geen OA5.
En gelukkig heb ik uit m'n jeugd, jaren 60, een aantal dioden bewaard………..

(zie foto).

En in 1965 werkte ik , net afgestudeerd van school, bij Philips in Huizen nh waar dat soort spullen allemaal ruim voor handen waren.

Ik ga nu maar eens precies uit vogelen hoe het is met heel kleine vermogens.
Kortom, ik ga verder experimenteren.

Nogmaals dank voor jullie "gedachten", inderdaad leuk weer zo'n project, "Ter leering ende vermaeck"


Juul


Bijlagen:
diode forward voltage.jpg
diode forward voltage.jpg [ 75.13 KiB | 1710 keer bekeken ]
screen .jpg
screen .jpg [ 102.7 KiB | 1713 keer bekeken ]
diode keuze.jpg
diode keuze.jpg [ 196.19 KiB | 1713 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 21:01 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
Inmiddels heb ik wat kleine vermogens gemeten en die kloppen aardig.
In een HR (HamRadio) van september 1973 vond ik een alleraardigste suggestie om een ijking uit te voeren.
De amateur die een dummyload maakte en ook z'n power wilde aflezen deed dat ijken met een een aantal bekende spanningen op 60 Hz. (USA).

En dat lijkt mij wel wat als je geen kleine vermogens voorhanden hebt. Wellicht ga ik dat de komende dagen eens "uitvogelen".
Want iedereen heeft wel een stel kleine trafootjes liggen,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,hi


Juul

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 21:23 
Offline

Geregistreerd: 21 dec 2005, 20:02
Berichten: 980
Woonplaats: Nuenen
Bob, on9cvd kiest de oa95 om zijn geringe capaciteit
http://home.scarlet.be/on9cvd/Breedband%20metingen.htm

_________________
Automatiseren gaat sneller, maar duurt langer


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 26 dec 2018, 21:43 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2228
Woonplaats: de Veluwe
pa3dsc schreef:
Bob, on9cvd kiest de oa95 om zijn geringe capaciteit
http://home.scarlet.be/on9cvd/Breedband%20metingen.htm



Mooi artikel zeg !!!!! Dank daarvoor.

Ik heb dus de OA95 gebruikt maar.............ik heb ook nog een paar AA119 ex. "bofkont".........ben ik.

"wie wat bewaart heeft wat" dus.

En zo zag ik in de door mij bewaarde Philips halfgeleider gidsen uit 1963 de volgende info tegen.


Bijlagen:
screen 2018-12-26 om 21.51.31.jpg
screen 2018-12-26 om 21.51.31.jpg [ 186.25 KiB | 1637 keer bekeken ]
screen 2018-12-26 om 21.48.19.jpg
screen 2018-12-26 om 21.48.19.jpg [ 124.77 KiB | 1640 keer bekeken ]
screen 2018-12-26 om 21.47.26.jpg
screen 2018-12-26 om 21.47.26.jpg [ 195.53 KiB | 1640 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 28 dec 2018, 10:17 
Offline

Geregistreerd: 26 apr 2013, 13:10
Berichten: 1633
Juul,OMs en meelezers
Als er een lekker zelfbouw project voorbij schuift kriebelt er altijd wat
Juul noemt de ijktruc Wissel spanning over de dummy en diode en zeer nauwkeurig meten Wat rekenwerk en verdorie Juul je telt 0,2 volt bij Dat is wel een milliwattje of zo.
En om het ingewikkelder te maken !
Kompleet met data en grafieken geef je antwoord om de vraag welk verschil er is tussen de silicium en germanium diode
Poog die nonlineaire afwijking eens en formule te vangen.Gaat veel gemakkelijker via
de ijktruc
Juul nu niet mopperen " Waar heb ik dat tabelletje ook al weer opgeborgen ? GGRRR....!!"
55 met de knutsels &3 de Ruud PA0RAB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 22 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling