Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 19 sep 2018, 10:42

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 177 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 13:57 
Offline

Geregistreerd: 16 jul 2015, 12:11
Berichten: 81
Beste mensen

Het valt mij op dat plotseling een ijzige stilte is ingetreden.
Het lijkt er op dat "men"een beetje moe en lusteloos is geworden van al het gekrakeel terwijl het toch een overbeladen...onderwerp betreft.
Succes er zal wel een storm opsteken volgens de verwachtingen.

Pas goed op uw antennes :roll:

73

Hannie


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 16:28 
Offline

Geregistreerd: 19 dec 2005, 16:37
Berichten: 59
Woonplaats: Woerden
Tja, het is weer maandag. Iedereen zal wel weer moeten werken denk ik...

Maar goed, ik denk dat het meeste al is gezegd. Onder andere in een prima post door PA2LO (Bericht Geplaatst: za 13 jan 2018, 12.11)

Mijn mening: ik heb de reacties op onder andere hamnieuws met grote verbazing gelezen. Ik durf te wedden dat de meeste amateurs die hun lidmaatschap hebben opgezegd naar aanleiding van deze kwestie, meer regels gal hebben gespogen dan dat ze hebben gelezen in de brieven die zijn rondgestuurd...

Overigens kwam de geheimhoudingsverklaring op mij wel over als copy-paste werk van een soortgelijke verklaring van een bedrijf. Termen als 'stakeholders' en 'bedrijfsaangelegenheden' versterken dit vermoeden. Het zou kunnen komen door de organisatie die de VERON helpt met de begeleiding omtrent de implementatie van de nieuwe regelgeving. Met andere woorden: het is mogelijk een standaard brief...

Ik vind wel dat er een rare zin in de geheimhoudingsverklaring staat (onderstreept):

Ondergetekende is vrijwilliger bij Vereniging Experimenteel Radio Onderzoek in Nederland (VERON) en
erkent dat hem geheimhouding is opgelegd van alle bijzonderheden betreffende of verband houdende met
de bedrijfsvoering van VERON
alsmede van alle bijzonderheden betreffende de (persoons)gegevens haar
leden en stakeholders.

Dit deel is naar mijn mening te breed gespecificeerd, en bovendien vaag. Wat bedoelt men bijvoorbeeld met 'bijzonderheden'? Het deel gaat duidelijk niet over de bescherming van persoonsgegevens. Dit blijkt uit de vervolgzin "alsmede van alle bijzonderheden betreffende de (persoons)gegevens"

Kortom: goed dat de VERON hier serieus mee aan de gang gaat, maar de verklaring komt op bepaalde vlakken wat vreemd op mij over.

_________________
Help jij ook mee? :D
https://jota-joti.scouting.nl/zomerkampronde


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 18:49 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2018, 21:17
Berichten: 33
De verklaring komt op een wat ongelukkig moment, waarin nu net het DKARS speelt. Daarmee kan je je niet onttrekken aan bepaalde indrukken. Toeval of niet, de VERON had dit (eerder) op een ander tijdstip moeten doen. Het is natuurlijk uberhaupt onwenselijk dat (bestuursleden) privacy gevoelige informatie van leden doorspelen.
Maar gezien in het licht van de z.g. DKARS perikelen komt dit op een ongelukkig moment om een, reeds lang bestaand, lek te dichten.

Het is ook een beetje autistische zienswijze van de DKARS om nu te denken dat het specifiek voor hun bedoeld is. Dat lijkt wel zo gezien de timing, maar het is natuurlijk algemeen van kracht, ook zonder DKARS. Alleen de recente ontwikkelingen hebben het bestuur van de VERON opgeschrikt.

Kortom, verwarring alom.

Ik zou persoonlijk er niet over piekeren om die verklaring tekenen, never (al 41 jaar lid). Ik ben erg benieuwd hoe dat juridisch allemaal in elkaar zit en wat de juridische onderbouwing en gelding is.
Dat moet in de statuten zijn geregeld, anders is het juridisch niet geoorloofd een boete op te leggen. Een vereniging kan namelijk geen verplichtingen opleggen aan de leden, behalve als de leden daarmee hebben ingestemd door lid te worden. Als je lid wordt aanvaard je de statuten; en als daar dan een boeteregeling in staat, ben je daaraan gebonden. Anders kunnen ze je geen boete opleggen. Zo ja, dan is nog de vraag of de statuten voorzien in een beroepsregeling, waarmee je de boete kunt aanvechten voor een beroepscommissie of zoiets.

In de statuten van de VERON 25 april 1987 :
https://www.veron.nl/wp-content/uploads ... -veron.pdf
kan ik niks vinden hierover.

Kortom de DKARS doet aan tranentrekkerij..

Zucht............ :?


Laatst bijgewerkt door PA0JB op 15 jan 2018, 19:17, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 18:53 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2018, 21:17
Berichten: 33
Pas als de statuten gewijzigd worden en alle leden daarvan op de hoogte gesteld worden middels een officiële berichtgeving, is het bestuur pas bevoegd een boete op te leggen.

Maar.....

De wet gaat veranderen en in dat kader moeten de verenigingen zich aanpassen en de brief van de VERON is hierin een instrument en staat volledig aangekondigd op de website:
https://www.veron.nl/nieuws/algemene-ve ... -kort-avg/

Op 11 december 2017 is de eerste informatiebrief naar de afdelingen gestuurd met een vervolg op 12 januari 2018. Iedereen die toegang heeft tot persoonsgegevens, bedrijf/stichting en/of vereniging krijgt met deze wetgeving te maken.

De DKARSn heeft dit nog ni8et zo in de gaten, maar als zij een vereeniging zijn, vallen zij ook onder de "Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG)"
https://avgverenigingen.nl/

Vanaf 25 mei 2018 moet iedere vereniging – groot én klein – voldoen aan strenge privacyregels, voortkomend uit de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG).

Ik denk dat de DKARS, zich kennelijk niet bewust van de wereld om hun heen, er erg goed aan zou doen als zij openlijk hun misvatting hieromtrendt toegeven en excuus aanbieden.
Door hun eigen woede hebben ze nooit gezien dat de wereld om hun heen juridisch veranderd en zijn uit onwetendheid in de aanval gegaan met een moddergevecht als gevolg.


Laatst bijgewerkt door PA0JB op 15 jan 2018, 19:16, in totaal 2 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 19:15 
Offline

Geregistreerd: 23 jun 2008, 21:25
Berichten: 815
Woonplaats: Ermelo, Gelderland
Inmiddels is vanuit de AVG werkgroep van de VERON aan de afdelingen bevestigd (via de FAQ Algemene verordening gegevensbescherming op het veron-forum) dat de verzonden overeenkomst opnieuw wordt bekeken.

De afgelopen week verzonden overeenkomst is inderdaad door een externe partij opgesteld die VERON (en veel andere verenigingen) helpt bij de invoering van de AVG en is een 1-op-1 overgenomen conceptcontract en dus niet aan bedacht door het HB.

Vooralsnog dus geen noodzaak tot het aanpassen van staturen o.i.d. maar even afwachten op een herziene overeenkomst.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 19:28 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2018, 21:17
Berichten: 33
pe1cmo schreef:
Wil de Veron van zijn leden en afdelingen af. Dat is het eerste wat in mij opkomt nadat ik wat stukjes gelezen heb.

Misschien na ruim 40 jaar toch maar eens opzeggen.


beste René, (héé lange :wink: )
Er is geen enkel reden om de VERON te verlaten (al zijn ze niet heilig), maar het hele verhaal over die verklaring komt voort uit een nieuwe wetgeving die opgelegd wordt:

https://avgverenigingen.nl/

Vanaf 25 mei 2018 moet iedere vereniging – groot én klein – voldoen aan strenge privacyregels, voortkomend uit de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG).


Deze verklaringen waren aangekondigd op de VERON website en staan dus los van het het hele DKARS gewoel.
(Als denkt de DKARS daar vermoedenlijk anders over)

jb


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 19:49 
Offline

Geregistreerd: 21 maart 2015, 19:42
Berichten: 716
Woonplaats: Lelystad
Citaat:
beste René, (héé lange :wink: )
Er is geen enkel reden om de VERON te verlaten



Ben ik ook nog niet van plan hoor.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 22:00 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jun 2011, 21:51
Berichten: 3093
Woonplaats: Emmen (JO32LS)
PA0JB schreef:
Pas als de statuten gewijzigd worden en alle leden daarvan op de hoogte gesteld worden middels een officiële berichtgeving, is het bestuur pas bevoegd een boete op te leggen.

Als een vereniging de statuten en/of huishoudelijk reglement wil wijzigen MOET dit ten allen tijde voorgelegd worden aan de leden middels een leden-stemming bij een ALV (of een bijeenkomst die daar voor doorgaan moet). De leden kunnen dan de wijzigingsvoorstellen bij meerderheid van stemmen weg stemmen. In dat geval heeft het (hoofd) bestuur direct al het nakijken.
Als de leden wel accoord gaan, moeten de statuten nog voorgelegd worden aan een notaris, als die nog enkele onrechtmatigheden tegen komt gaat het feestje alsnog niet door.

Met andere woorden, het wijzigen van een statuut is niet zo maar geregeld.

Maar nu even terug naar DKARS vs VERON/VRZA;

Dat DKARS het goed voor heeft voor de zendamateurs in het Koninkrijk der Nederlanden mag duidelijk zijn. Wat mij wel opvalt is dat men het over 'leden van DKARS' heeft, terwijl DKARS een stichting is. En die kan gewoon geen leden hebben, wel donateurs.
Voordeel is dat een stichting besluiten kan nemen zonder daar binnen de stichting aan haar donateurs (of lieden die zich "lid" noemen) direct verantwoording moet afleggen. Nadeel is dat donateurs geen enkele invloed hebben op het beleid van een stichting.

Nu heeft de stichting in het verleden zaken geroepen (zoals 'alle leden willen een fusie tussen VRZA en VERON') die nogal tegen het zere been is van VRZA en VERON. Hiermee is volgens mij dit hele gedoe begonnen.
Dergelijke uitingen had DKARS beter niet kunnen maken zodat de eventuele 'toetreding tot het DQB' nu niet zo lastig dan wel onmogelijk zou zijn geweest.
DKARS heeft een klap uitgedeeld, VERON schopt terug en dat geeft onrust binnen de vereniging. De VRZA doet het naar mijn bescheiden mening wat verstandiger en reageert er nauwelijks / niet zo fel op.

Het beste zou zijn dat de VRZA en VERON samen DKARS negeren voor een periode zodat de gemoederen bedaren. Dit is in het verleden ook gelukt tussen VRZA en VERON... Die werken nu op vlakken ook prima samen, kijk maar naar enkele afdelingen, heeft slechts enkele decennia geduurd :wink:

Moet DKARS gelijk worden gesteld aan de VERON en VRZA bij een AO (Amateur Overleg) met het AT, ik vind voorlopig van niet.
Moeten ze zich opheffen omdat het niet loopt zoals ze zelf willen, nee ook dat weer niet. Wel zou het verstandig zijn eerst te groeien tot het een stuk 'volwassener' is en de puberjaren voorbij is geraakt, nu is DKARS volgens mij nog een peuter die volwassen wil zijn.

Op dit moment zie ik voorlopig nog lang geen samenwerking tussen de 3 partijen: VERON, VRZA en DKARS. In de toekomst zou het best welkom kunnen zijn, maar nu voorlopig nog niet.

Maar goed, dit is zoals ik er tegen aan kijk... Ik ben lid van VERON en VRZA, DKARS zal van mij voor alsnog geen donatie krijgen.

_________________
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 15 jan 2018, 22:32 
Offline

Geregistreerd: 21 apr 2013, 16:19
Berichten: 359
Woonplaats: Arnhem
PA2LO schreef:
Inmiddels is vanuit de AVG werkgroep van de VERON aan de afdelingen bevestigd (via de FAQ Algemene verordening gegevensbescherming op het veron-forum) dat de verzonden overeenkomst opnieuw wordt bekeken.

De afgelopen week verzonden overeenkomst is inderdaad door een externe partij opgesteld die VERON (en veel andere verenigingen) helpt bij de invoering van de AVG en is een 1-op-1 overgenomen conceptcontract en dus niet aan bedacht door het HB.

Vooralsnog dus geen noodzaak tot het aanpassen van staturen o.i.d. maar even afwachten op een herziene overeenkomst.


Mag ik het vreemd vinden dat ik dit nu hier moet lezen? Waarom vind ik dit als afdelingssecretaris niet in mijn email? Daar kwam de oorspronkelijke verklaring immers ook binnen?

Mag ik het ook vreemd vinden dat er kennelijk niemand met een kritische blik naar het concept heeft gekeken voor het verstuurd is? Het vraagt echt geen jurist om tot wenkbrauw fronsen te komen..


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 jan 2018, 23:47 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 jul 2009, 15:01
Berichten: 98
Woonplaats: Linschoten
PA0JB schreef:
De wet gaat veranderen en in dat kader moeten de verenigingen zich aanpassen en de brief van de VERON is hierin een instrument en staat volledig aangekondigd op de website:
https://www.veron.nl/nieuws/algemene-ve ... -kort-avg/

Op 11 december 2017 is de eerste informatiebrief naar de afdelingen gestuurd met een vervolg op 12 januari 2018. Iedereen die toegang heeft tot persoonsgegevens, bedrijf/stichting en/of vereniging krijgt met deze wetgeving te maken.

De DKARSn heeft dit nog ni8et zo in de gaten, maar als zij een vereeniging zijn, vallen zij ook onder de "Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG)"
https://avgverenigingen.nl/

Vanaf 25 mei 2018 moet iedere vereniging – groot én klein – voldoen aan strenge privacyregels, voortkomend uit de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG).


Ook de DKARS moet aan deze wetgeving voldoen. Zij hebben donateurs en dus gegevens die naar personen te herleiden zijn. En daar moet je de nodige aandacht aan besteden

_________________
“It is an illiusion that photo’s are made with the camera.
They are made with the eye, heart and heat”
(uitspraak van: Henrie Cartier-Bresso)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 17 jan 2018, 15:37 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 sep 2005, 11:43
Berichten: 369
Woonplaats: Delden
DKARS is statutair gevestigd in Culemborg.
En dat is, bij mijn weten :wink: , binnen Europa.

Wat mij verrast overigens. Ik had gedacht ergens in de overzeese gebieden. Dat had in mijn ogen(!) het doel van de stichting veel sterker gemaakt.

_________________
73, Martin, PA0MJM
DXCC mixed (212), phone (188), digital (153), 20m (141), 17m (100), 15m (139) 10m (107) met een IC735 en 2 doublets van 2x9m en 100W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 17 jan 2018, 17:05 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 jul 2009, 19:25
Berichten: 889
PA0MJM schreef:
DKARS is statutair gevestigd in Culemborg.
En dat is, bij mijn weten :wink: , binnen Europa.

Wat mij verrast overigens. Ik had gedacht ergens in de overzeese gebieden. Dat had in mijn ogen(!) het doel van de stichting veel sterker gemaakt.


Tja, daar gaan de wenkbrauwen wel van omhoog!

_________________
73
Kees
PA3KVE


_____________________________________________________________________
Kenwood TS-590SG; Yaesu FT-2000; Kenwood TM-D700; Wouxun UV-6D; Realistic PRO2006; MFJ-993B tuner.
Homebrew 80-40m loaded coil wire dipoles; Homebrew 20-15m full wire dipole; Hofi/Fritzel GPA-30;
Wellbrook ALA-1530LNP (on rotor); Diamond X200; Diamond AL144S5; Discone wideband.
Fifi-SDR v 2; RTL-SDR w/R820T2; Timewave DSP-59+ (2x); Timewave DSP-9+.

http://www.pa3kve.com


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 177 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling