Frequentie stabiliteit Icom digi mode

Alles over de diverse digitale modi.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Bertt
Berichten: 90
Lid geworden op: 25 sep 2016, 10:56
Roepletters: pc4n

Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#1 Bericht door Bertt »

Hallo,
Ik gebruik voor digitale modes JT65, JT9 een Icom IC-7400 waarvan de frequentie stabiliteit nogal te wensen overlaat, wat duidelijk te zien is in de WSPR mode.
Zijn er die hiermee ervaring hebben met de Icom IC-746Pro / 7400 en dit probleem met
de frequentie drift hebben kunnen oplossen?
Er worden verschillende oplossingen aangedragen maar het is me niet duidelijk welke
het probleem ook volledig oplost.

groet, Bert

Gebruikersavatar
19DT2120
Berichten: 908
Lid geworden op: 30 dec 2006, 12:22
Locatie: Eibertjesdarp

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#2 Bericht door 19DT2120 »

Beste oplossing is om een TCXO te plaatsen!
Soms weet ik het ook niet meer.........

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#3 Bericht door pa1bvm »

veel goedkoper is een x-tal heater te plaatsen op referentie x-tal
dingen zijn te koop bij Kuhne +/- 15 euro

https://shop.kuhne-electronic.de/kuhne/ ... hop/qh40a/

gebruik zo een ding al jaren voor EME ..
denk er ook aan om de BIAS instelling van de eindtrap te bekijken ..
daar zijn ook modificaties voor ..

https://www.rudius.net/oz2m/ic746pro/ic ... iasing.pdf

ok gaat allemaal over een ic-746 ...maar verschillen die zoveel van een 7400 ???

Gebruikersavatar
Bertt
Berichten: 90
Lid geworden op: 25 sep 2016, 10:56
Roepletters: pc4n

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#4 Bericht door Bertt »

Bedankt zover voor de reacties.

Geen idee of er veel verschil is tussen de Ic-746 en de Ic-746pro/7400 maar een Icom high-stability crystal unit is
voor de Ic-746 een ander type en bijna twee maal zo duur.
En of de BIAS instelling bij de Ic-746pro/7400 ook problemen kan geven weet ik niet, ik heb er in ieder geval nooit
wat van gemerkt.

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#5 Bericht door pe1cmo »

Wat is de referentie frequentie. ?
Een 12.8 MHz TCXO kost iets van 4 euro.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#6 Bericht door pa1bvm »

@PE1CMO ik meen iets van 30 Mhz .
je kan natuurlijk ook je referentie X-tal oscillator Locken met een GPS signaal

en de bias instellen tja ...
je kan ook gewoon wachten totdat de pre-driver Fets kapot gaan ..
Ik denk dat Leo (PA0LMD) al het wat van die ic-746/7400 sets over zijn desk heeft gehad .. met de klacht dat er geen output meer is ..

digi QSO'S vergen nogal wat van je set .. ze duren lang , er wordt een minuut of 30 seconden gezonden met een
usb signaal waar weinig " dynamiek" opzit ..eindtrapjes worden sneller warm ..

Gebruikersavatar
Bertt
Berichten: 90
Lid geworden op: 25 sep 2016, 10:56
Roepletters: pc4n

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#7 Bericht door Bertt »

Icom CR-338 High stability crystal unit, frequency 32.000 MHz.
Icom-IC-77, IC-78, IC-707, IC-718, IC-746 Pro, IC-7400.

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#8 Bericht door pe1cmo »

daar kan je wat mee,

Even op digikey gekeken en daar heb je een mooie 2 ppm VCTCXO op 32 MHz voor slechts 2 dollar 46 en gratis verzenden vanaf 100 dollar. :mrgreen:

Is wel klein, maar werkt wel.

http://www.taitien.com/wp-content/uploa ... 076_TX.pdf

Indien het je wat lijkt, ik wil hem wel mee bestellen als ik weer daar bestel hoor.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

Jan pa3abk
Berichten: 365
Lid geworden op: 09 jan 2008, 01:15
Roepletters: pa3abk
Locatie: Dordrecht

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#9 Bericht door Jan pa3abk »

Ik weet niet wat je gedaan hebt maar het ziet er nu wel een stuk beter uit.
Voorheen had je op 18Mhz komplete "bananen" met een drift van 5 Hz en meer.
Nu een stuk beter, 1,5Hz.
Volgens mij is dat best acceptabel.
Ik heb er ook last van.
Door de luchtstroom naar de PA om te leiden en het kristal in piepschuim te zetten is de stabiliteit een stuk beter geworden.
M'n TRX (TS440) staat hier H24 aan, de temperatuur in de TRX is dan ook redelijk stabiel.
Bijlagen
2017-07-07 20_18_16-WSJT-X - Wide Graph.gif
2017-07-07 20_18_16-WSJT-X - Wide Graph.gif (33.41 KiB) 7814 keer bekeken
Send on my T-100 via Philips STB-75 icw Elektromekano S-1250

Gebruikersavatar
Bertt
Berichten: 90
Lid geworden op: 25 sep 2016, 10:56
Roepletters: pc4n

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#10 Bericht door Bertt »

Ik heb er niets aan gedaan maar hangt er vanaf hoe lang hij aanstaat en hoe warm hij is.
Zodra je gaat zenden al is het maar 0,5 W vliegt de ven aan en krijg je een koude luchtstroom
langs het kristal en ontregeld het wat.
Er worden ook wel bolletjes watten erom heen gedaan maar ik heb er verder nog niets aan gedaan.
Wil eerst eens kijken hoe anderen dit probleem hebben opgelost.
Heb hem nu op de 160 meter staan en zie dat ik nu overal met een drift van 0 binnenkom.

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#11 Bericht door pa1bvm »

een x-tal heater lijkt me de makkelijke/ goedkoopste oplossing ..
of gebruik ik ( en vele EME-ers ) al jaren de verkeerde methode ???

Jan pa3abk
Berichten: 365
Lid geworden op: 09 jan 2008, 01:15
Roepletters: pa3abk
Locatie: Dordrecht

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#12 Bericht door Jan pa3abk »

een x-tal heater lijkt me de makkelijke/ goedkoopste oplossing ..
of gebruik ik ( en vele EME-ers ) al jaren de verkeerde methode ???
Nee, dat niet, vooral als je dus hoger in frequentie gaat is die oplossing natuurlijk beter.
Zo'n oventje kun je altijd "aan" zetten, zodra je de TRX aanzet is de freq stabiel.
Gezien de ouderdom van mijn TRX , niet verder gaat dan 30MHz, contructiewijs het snelst, was ik snel tevreden.
Nadeel heeft dit natuurlijk wel, vanuit koude start duurt het een halfuurtje voor de binnen temperatuur stabiel is.
Op 10m bijvoorbeeld is de off-set tussen koud/warm ruim 100Hz.
Op de lagere banden is het verloop, zoals Bert al aangaf, logischerwijs een stuk minder.
Send on my T-100 via Philips STB-75 icw Elektromekano S-1250

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#13 Bericht door pa1bvm »

zowel RX als TX vertonen minder drift ..
de heater zit op het referentie X-tal ...

Gebruikersavatar
Bertt
Berichten: 90
Lid geworden op: 25 sep 2016, 10:56
Roepletters: pc4n

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#14 Bericht door Bertt »

Een x-tal heater is een goedkope oplossing, dit zeker in vergelijking
met de oplossing van Icom.

In de gebruiksaanwijzing van de IC-7400 staat als optie:
CR-338 HIGH STABILITY CRYSTAL UNIT
By installing the CR-338, the total frequency stability
of the transceiver will be improved.

Vraag me alleen af welke oplossing beter is of maakt het niet uit?

Jan pa3abk
Berichten: 365
Lid geworden op: 09 jan 2008, 01:15
Roepletters: pa3abk
Locatie: Dordrecht

Re: Frequentie stabiliteit Icom digi mode

#15 Bericht door Jan pa3abk »

pc4n schreef: Vraag me alleen af welke oplossing beter is of maakt het niet uit?
Ik weet niet of je al uit het dilemma bent, van of origineel ICOM oplossing te gebruiken, of zelf aan de knutsel te gaan.
Zo op het eerste gezicht is de CR-338 hetzelfde als een PTC bij het bestaande kristal te hangen.

Als je zeker wilt zijn van je zaak en weinig ervaring hebt in het spitten zou ik de kant-en-klare weg van ICOM kiezen.

Echter een PTC weerstand is ongeveer 2 Euro, maar om de juiste te lokaliseren zonder in minimum bestel/orderbedrag/verzendkosten te komen is een sport op zich.

Op YouTube staat een aardige uitleg over het stabiliseren van een kristal dmv een PTC (TRX Bench)
Neem ook de tekst onder de video FF door.

https://youtu.be/KxVJfxiw4ZQ

Video duurt 40 min, op een bepaald moment had ik wel de behoefte om het Berlitz German Coastguard filmpje weer eens terug te zien. :lol:
Send on my T-100 via Philips STB-75 icw Elektromekano S-1250

Plaats reactie