Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 19 nov 2017, 04:01

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 41 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 09 jan 2017, 11:30 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 nov 2008, 21:56
Berichten: 328
Ik heb sinds kort 3 DAB+ radio's aangeschaft. 1 bij de Blokker Devor, 1 Philips en een Roberts stream 217. :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=eHJeEQarbu0
https://www.youtube.com/watch?v=W-3hOy_6XgE&t=7s
DAB + klinkt zeker niet slecht en is ongeveer gelijk aan FM en internet radio. Het werkt met Mpeg 4 en AAC.
Ik heb al aardig wat gegoogled, maar tot op heden kan ik niet veel vinden over de techniek die erachter zit. Wat blokschama's en daar houd het ook bij
op. Ik heb inmiddels bij AT een website gevonden welke zenders er al werken en welke nog niet. Volgens mij is het afgelopen weekeinde de laatste hand gelegd
aan de uitrol. In Hilversum werkt het nu goed. ook binnenhuis, maar in Vierhouten moet je je radio zo beetje tegen het raam aan plakken. Maar goed FM werkt
daar ook voor geen meter. Laat staan GSM HI. (Een vergeten gebied)
Ik weet dat he een soort van Phase modulatie is, maar hoe het precies in elkaar steekt ben ik nog niet geheel achter. Ik vind het wel interessante materie.
Misschien weet iemand website's die ik nog niet gevonden heb qua techniet, zowel van zender als ontvanger??? :D

Gr. Anne PB1A

_________________
Als er is mijn radioshack stof op waait pak ik een stofzuiger om het op te zuigen!!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 09 jan 2017, 11:35 
Offline

Geregistreerd: 21 maart 2015, 19:42
Berichten: 548
Woonplaats: Lelystad
De modulatie achter DAB is COFDM. Dus misschien als je daar zoekt dat je meer vind.
Verschil tussen DAB en DAB+ is volgens mij de audio codec. De één is MPEG 2 de andere MPEG4


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 09 jan 2017, 14:29 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 apr 2007, 18:15
Berichten: 1047
Woonplaats: Emmen
DAB+ klinkt beter dan gewoon FM.
In elk geval in de auto , helaas is het bereik in Emmen en omgeving niet overal zoals het zo moeten zijn.
Dat wijt ik aan het feit dat ik de antenne horizontaal op de ruit heb geplakt : DAB+ zenders zenden vertikaal en dat geeft wat demping..
Ga ik nog veranderen in de hoop dat het dan beter gaat.

_________________
73 René PA2RU


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 09 jan 2017, 17:46 
Offline
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 maart 2008, 15:05
Berichten: 2440
Woonplaats: Sintjohannesga (JO22ww)
Mijn ervaring is dat de dekking qua DAB+ vele malen slechter is dan FM. Ik heb zeer regelmatig dat de radio terugvalt naar FM, bijvoorbeeld tussen bebouwing, in tunneltjes en dergelijke. Het klinkt daarentegen stukken beter. ;)

_________________
www.PC5E.nl, Robert Elsinga, navigatie en communicatie enthousiasteling, zendamateur, scannerluisteraar, scout leiding, IT architect
Icom IC-7000, X50N (14m asl), MFJ926B+ZS6BKW (inverted V, 12m asl), Kenwood TH-F7E, Retevis RT90, Polmar DB-50M, Diamond SG7500 (2m ASL ;) ), Hytera PD-785G, Tytera MD380, Retevis RT82, 18x Baofeng BF888S, Uniden UBC3500XLT, Garmin NuviCam, Garmin Montana 650t
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, EMC apparatuur overzicht, Scannerfrequenties NL e.o.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 09 jan 2017, 20:06 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 jul 2007, 18:15
Berichten: 881
elsinga schreef:
Mijn ervaring is dat de dekking qua DAB+ vele malen slechter is dan FM.


Die ervaring heb ik ook. Ik kan wel een paar zenders ontvangen maar lang niet allemaal. Gelukkig heb ik een radio die ook internet streams aan kan en daardoor heb ik een veelvoud aan "zenders" die je normaal met DAB+ niet kan ontvangen.

_________________
Alde antennes stean de stoarm troch en falle by stil waar om.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 09 jan 2017, 21:53 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 nov 2010, 18:00
Berichten: 529
Woonplaats: Amsterdam
COFDM is een modulatietechniek die vooral stoelt op rekenkracht die in een stoeptegel zit. Zo'n zwart vierkant plakje met onderop honderden balletjes soldeer. Als amateur kan je daar niks mee. Ook het feit dat je een zeer lineaire PA nodig hebt (Doherty principe bijvoorbeeld) helpt ook niet echt. Hier loop je ook tegenaan bij QPSK (in mindere mate, dat wel). Bij FM modulatie speelt dat in het geheel niet.

Of het beter klinkt dan FM, mwah. Je hebt geluid totdat je van de digitale klip aflazert. Met FM krijg je meer ruis en gepiep enzo.

Tjerk, 9ZZ


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 10 jan 2017, 07:52 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 jun 2013, 08:12
Berichten: 211
Woonplaats: JO32CW
DAB/DAB+ maakt gebruik van OFDM en niet van de COFDM techniek.
Bij DAB+ zit in nederland elk zenderpakket door het hele land op dezelfde frequentie (Co-channel).
Hierdoor heb ik al gemerkt dat bij goede condities de audio vaak wegvalt (teveel overlap zenders).
Wel genoeg signaal maar een enorm hoge error fout correctie!
Op mijn route over de A28 prima ontvangst van de publieke omroepen.
De commerciële zenders zijn een stuk minder. Andere opstelpunten en andere zendvermogens.
Wat Robert al aangaf i.d.d. valt het signaal onder/in tunnels vaak weg waarbij FM het wel goed blijft doen.

Meer leesvoer https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_a ... oadcasting
De NL wikepedia klopt niet helemaal omdat deze ook over COFDM techniek spreken.

_________________
http://qsl.net/pa1pdb/
nu PA1PDB van 1992 t/m 2011 PE1OYI


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 10 jan 2017, 18:33 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 nov 2010, 18:00
Berichten: 529
Woonplaats: Amsterdam
Ja, reuzeleuk. Het verschil tussen COFDM en LP-OFDM is alleen te snappen als je een universitaire graad in de wiskunde hebt. Laat me dat nu net ontberen. Na de HTS vond ik het wel welletjes. Vond online dit verhaal, geen touw aan vast te knopen. En daarbij, luister al jaren niet meer naar de radio. Ik bedoel, zit je net lekker in een programma, knallen ze er een commercial in. Of een kansloos nieuwsbulletin. Nee, geef mij maar lekker m'n Sansa (Rockbox) MP3-player. Met Oliver Heldens ofzo.

Tjerk, 9ZZ


Bijlagen:
Coded_Linear_Precoded-OFDM_versus_COFDM_An_Asympto.pdf [264.52 KiB]
52 keer gedownload
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 06:46 
Offline
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 maart 2008, 15:05
Berichten: 2440
Woonplaats: Sintjohannesga (JO22ww)
Och, Q Non-stop en 538 Non-stop doen ook weinig reclame, wel het nieuws. ;)

_________________
www.PC5E.nl, Robert Elsinga, navigatie en communicatie enthousiasteling, zendamateur, scannerluisteraar, scout leiding, IT architect
Icom IC-7000, X50N (14m asl), MFJ926B+ZS6BKW (inverted V, 12m asl), Kenwood TH-F7E, Retevis RT90, Polmar DB-50M, Diamond SG7500 (2m ASL ;) ), Hytera PD-785G, Tytera MD380, Retevis RT82, 18x Baofeng BF888S, Uniden UBC3500XLT, Garmin NuviCam, Garmin Montana 650t
Op mijn site o.a. Examenuitwerking N/F, EMC apparatuur overzicht, Scannerfrequenties NL e.o.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 07:50 
Offline

Geregistreerd: 11 nov 2014, 16:53
Berichten: 482
Woonplaats: Goch Pfalzdorf, Duitsland
En radio 10 Gold heeft geen reclame en enkel nieuws.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 08:12 
Offline

Geregistreerd: 07 jan 2011, 22:19
Berichten: 2140
Woonplaats: JO21XX
Doe mij maar Radio1: lekker veel nieuws...:). Op good-Old FM

_________________
.... But will it blend?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 08:59 
Offline

Geregistreerd: 21 maart 2015, 19:42
Berichten: 548
Woonplaats: Lelystad
Hier een plaatje van een DAB exiter die hier op tafel staat.
Is bedoeld voor Jamm FM, de lokale omroep van Ouderkerk. (frequentie wordt veranderd zodra de toegewezen frequentie (machtiging) binnen is)


Bijlagen:
Opmerkingen bij bestand: DAB
image1 (2) (Custom).JPG
image1 (2) (Custom).JPG [ 348.16 KiB | 1594 keer bekeken ]
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 10:10 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 jul 2010, 14:43
Berichten: 568
Woonplaats: JO21tv
De kwaliteit van DAB(+) heeft alles te maken met de gebruikte bitrate.

Bij zenders met een lage bitrate kan je nog echt wel die typische metaalachtige klank vervorming in de hoge tonen horen of juist het ontbreken van hoge tonen (waarschijnlijk weg gefiltert voor encoding).

Dus de vlieger DAB+ klinkt beter dan FM gaat niet op
DAB+ KAN beter klinken dan FM , maar dat heeft alle te maken met bitrate, lees: bandbreedte, lees: geld

_________________
73, Marcel

website: PG8M


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 10:22 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 09 jun 2013, 08:12
Berichten: 211
Woonplaats: JO32CW
PG8M schreef:
De kwaliteit van DAB(+) heeft alles te maken met de gebruikte bitrate.

Bij zenders met een lage bitrate kan je nog echt wel die typische metaalachtige klank vervorming in de hoge tonen horen of juist het ontbreken van hoge tonen (waarschijnlijk weg gefiltert voor encoding).

Dus de vlieger DAB+ klinkt beter dan FM gaat niet op
DAB+ KAN beter klinken dan FM , maar dat heeft alle te maken met bitrate, lees: bandbreedte, lees: geld


Mee eens. Met name bij de non-stop zenders zitten ze laag in de bitrate.
Ik heb al 48kb/s voorbij horen en zien komen. Dit klinkt absoluut slechter dan de Good Old FM :(

_________________
http://qsl.net/pa1pdb/
nu PA1PDB van 1992 t/m 2011 PE1OYI


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Techniek rondom DAB+
BerichtGeplaatst: 11 jan 2017, 11:00 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 nov 2008, 21:56
Berichten: 328
PG8M schreef:
De kwaliteit van DAB(+) heeft alles te maken met de gebruikte bitrate.

Bij zenders met een lage bitrate kan je nog echt wel die typische metaalachtige klank vervorming in de hoge tonen horen of juist het ontbreken van hoge tonen (waarschijnlijk weg gefiltert voor encoding).

Dus de vlieger DAB+ klinkt beter dan FM gaat niet op
DAB+ KAN beter klinken dan FM , maar dat heeft alle te maken met bitrate, lees: bandbreedte, lees: geld


Dat had ik ook aldoor ja. Retro Hits zend uit met 40 Kbps en klinkt lant niet zo mooi als Radio 1 die met 128 Kbps. Maar dat vind ik niet erg. Ik zie DAB+ ook niet direct als vervanging van FM en AM, maar als aanvulling. Dat de overheid daar anders over denk hou ik me niet mee bezig HI.

Gr. Anne Mak

_________________
Als er is mijn radioshack stof op waait pak ik een stofzuiger om het op te zuigen!!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 41 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling