BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

Alles over zelfbouwprojecten.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Juul - PE0GJG
Berichten: 3347
Lid geworden op: 11 mei 2007, 20:29
Roepletters: PE0GJG
Locatie: JO22TJ - Biddinghuizen
Contacteer:

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#16 Bericht door Juul - PE0GJG »

PA0FRI schreef:
Juul - PE0GJG schreef:
sjaak afhaak schreef:Er werken wel radioamateurs.
"namen en rugnummers" ? hi
Misschien krijgen zij de gratis monsters en vindt NXP dat voldoende.


Zo ging dat in 1976:
Bijlagen
PHtor.jpg
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#17 Bericht door Remco »

PB5X schreef: Even een vraag?
Kan iemand mijn uitleggen wat het verschil is tussen de LDMOS BLF188XR en
de MRFE6VP61K25H (Freescale) die in mijn amplifier zit ?
De ontwikkeling van deze FETs loopt alweer een aantal jaren en tussen de
twee hoofdproducenten is/was het een nek-aan-nek race. Met de organisatorische
herpositioneringen van deze twee partijen zal moeten blijken hoe deze
'ratrace' zal gaan verlopen.

Naast dat het devices van verschillende fabrikanten/concurrenten zijn, is
het eerste wezenlijke verschil tussen de MREF6VP1k25 en de BLF188XR dat het
resp. 2e en 3e generatie LDMOS fets zijn.

De 1k25 is 'formeel' 1:1 compatible met de BLF578XR.
Hun voorgangers, resp. MRF6VP11KH en de BLF578 (dus zonder XR) worden
als 'eerste generatie' aangemerkt. Formeel niet de 'eerste generatie' LDMOS
maar de 'eerste generatie' devices die > 1kW output breedband met redelijke
efficiency kunnen leveren.

Het verschil tussen de 'generaties' zit hem in het inwendige van de dies/chips
en manifesteert zich o.a. door verbeterde interne matchingsfunctionaliteiten.

Het moge (hopelijk) duidelijk zijn dat wanneer je een device maakt dat
van 1 - 600 MHz met -zeg- 70% efficiency > 1 kW moet leveren, je
ervoor moet zorgen dat de in- en uitgangsimpedanties 'Ohms' moeten zijn
over dit brede frequentiegebied. Daarnaast moet in geval van een mismatch
het device zo reageren dat er niet 'coute que coute' stroom wordt getrokken
die dan in (onnodige) warmte wordt omgezet.

De dingen regelen zichzelf dus terug en dat kan je ook erg mooi merken.
Wanneer er sprake is van een mismatch kan je op een gegeven moment
niet meer stroom laten lopen. B.v. bij max output loopt er dan 'maar' 20A,
hetgeen op een suboptimale aanpassing aan de drains duidt.

Dit hele (terug)regelmechanisme had bij 1e en 2e generaties wat -niet nader
te duiden- onvolkomenheden en die zijn v.w.b. NXP bij de BLF188XR
(naar zeggen) opgelost.

Was de VSWR-bescherming bij de eerste generatie 1:10, bij de tweede
generatie 1:65 (overigens, daar moet je al veel moeite voor doen
om dat te bereiken, zie b.v. de filmpjes op YouTube), bij de 3e generatie
ligt dit nog hoger.

Een ander verschil tussen de 'generaties' is de manier waarop de die op
de behuizing is gemonteerd. Het moge duidelijk zijn dat wanneer je -zeg-
400W aan ontwikkelde warmte uit een die moet afvoeren, je ernstig aandacht
moet besteden aan de materialen en hun warmtecapaciteit(en).

Hier zijn thans (as we speak) ook weer ontwikkelingen die er in zullen
resulteren dat de behuizingen van de FETs anders worden, ook om
het materiaal tussen de die en de behuizing te optimaliseren. De witte
behuizing is duur. Naar ik me heb laten vertellen, zijn de kosten van de
behuizing ongeveer even veel als de productiekosten van de FET zelf,
ook omdat deze behuizingen door voornamelijk een (1) producent
worden gemaakt (Kyocera).

Overigens, wanneer je de BLF188XR voor ca. < 100 MHz gebruikt,
kan je ook een BLF178XR nemen. Dat is namelijk een 188XR die
zijn specs net niet haalt ;-)

In onze praktijk, uitgaande van antennes die enigszins aanpassen
maakt het niet uit of je een Freescale of NXP device gebruikt.

Wel is het zo dat de BLF188XR iets meer output kan leveren,
zo tegen de 1500W tegen 1200W bij de MRFE6VP1K25.

verwijderd

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#18 Bericht door verwijderd »

Bedankt Remco voor het heldere antwoord.

Wel even 1 dingetje mijn SPE EXPERT 1.3K amplifier doet ruim meer dan 1500 watt met die MRFE6VP61K25.

Nogmaals bedankt voor het antwoord omtrent de nieuwe generatie FETS of te wel LDMOS

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#19 Bericht door Remco »

Frits, op je pagina staat:
Inmiddels is gebleken dat de Laird kernen minder geschikt zijn voor transformator doeleinden en
het beter doen als ze gebruikt worden als transmissielijn transformator. Er wordt niet verder geëxperimenteerd
met de afgebeelde schema's waarop geen transmissielijn transformator staat.
Waaruit is dat gebleken?

pa4vic
Berichten: 22
Lid geworden op: 26 okt 2014, 13:24
Roepletters: pa4vic
Locatie: Venlo

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#20 Bericht door pa4vic »

Ik zag op je site dat door toepassing van het verkeerde laagdoorlaatfilter de fet ter ziele is.
Zou dit niet te voorkomen zijn door in seriemet de eerste C een (dikke) 10 ohms weerstand op te nemen ?
Dan ziet de tor hooguit een SWR van 1:5 , waar hij goed tegen kan, i.p.v. een kortsluiting.
En volgens mij zou het voor de werking van het lpf weinig uit moeten maken.
Zomaar een idee : kan helaas niet simuleren.

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#21 Bericht door PA0FRI »

Remco schreef:Frits, op je pagina staat:
Inmiddels is gebleken dat de Laird kernen minder geschikt zijn voor transformator doeleinden en het beter doen als ze gebruikt worden als transmissielijn transformator. Waaruit is dat gebleken?
Remco, de kernen werden heet en de output was veel minder dan met transmissielijn trafo's. Als de trafo los getest werd met een ohmse belasting was de SWR hoog. Inmiddels hebben wij pijpjes van 61 materiaal en daarvan trafo's gemaakt. Als er twee "kop-kont" gemonteerd worden blijft de SWR over het hele bereik SWR < 1.5. Bij één deelnemer van onze groep wordt de trafo binnenkort in zijn versterker getest.
De anderen verzamelen moed om weer een FET te bestellen.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2377
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#22 Bericht door PA0FRI »

PB5X schreef:Kan iemand mijn uitleggen wat het verschil is tussen de LDMOS BLF188XR en de MRFE6VP61K25H (Freescale) die in mijn amplifier zit ?
De specs kan je op Internet vinden, maar er is niet zoveel verschil: #Freescale heeft een andere uitgang impedantie en meer ruststroom nodig dan #NXP.

Overigens het HF PA project met de BLF188XR is weer op gang gebracht door de aanschaf van een nieuwe FET.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

PA1ZP
Berichten: 1316
Lid geworden op: 06 jun 2008, 19:04
Locatie: Oss

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#23 Bericht door PA1ZP »

Hallo allemaal

Een kort antwoord op de vraag:
Is zelfbouw lonend ?

Bij alles wat ik zelf gebouwd heb is het eerlijke antwoord:
Financieel eigenlijk niet.

Maar het antwoord vanuit een kennis en hobby oogpunt:
Ja want je leert er zo ontzettend veel van en het is heel leuk.
73 de PA1ZP

Jos uit Oss

Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.

Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.

Gebruikersavatar
PD0RTT
Berichten: 251
Lid geworden op: 10 dec 2011, 20:04
Roepletters: PDORTT

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#24 Bericht door PD0RTT »

Een kort antwoord op de vraag:
Is zelfbouw lonend ?
Zelfbouw is altijd lonend omdat je het dan zo kan bouwen zoals jij dat wilt, of zoals dat heet naar "eigen specificaties" is gebouwd.
En daar kan géén commercieel product tegenop, mits je natuurlijk vakkundig genoeg bent om een dergelijke versterker te kunnen bouwen en over voldoende materialen, geld en gereedschap beschikt.

pa1rik
Berichten: 25
Lid geworden op: 07 mar 2011, 10:09
Locatie: Heteren

Re: BLF188XR HF PA, is zelfbouw lonend?

#25 Bericht door pa1rik »

zelfbouw is heel errig leuk en lonend.

Ik heb veel meer plezier met een bouwsel dan een GEKOCHT ding.

veel plezier met de knutsel.



73 / pa1rik
Erik / PA1RIK Heteren

Plaats reactie