is er nog professioneel gebruik van morse na de formele stop

Alles over morse.
Bericht
Auteur
PA7RG
Berichten: 289
Lid geworden op: 10 sep 2008, 21:08
Roepletters: PA7RG
Locatie: Piershil (ZH) - JO21dt

is er nog professioneel gebruik van morse na de formele stop

#1 Bericht door PA7RG »

Ik hoorde ooit van iemand dat nadat het professionele gebruik van morse gestopt was er toch nog enig professioneel gebruik was. Ik meende dat hij vertelde over het Russische of Israelische leger.
Weet iemand of dat juist is en er nog beroepsmatige toepassingen zijn? Ik bedoel dat geen oud-marconisten als radioamateur.

73 de Robert
PA7RG
Zendamateurs reflecteren graag

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#2 Bericht door PA3DJS »

@PA3CEV:
Puur uit eigen interesse: Kennis van het morse-alfabet (ik bedoel kunnen nemen) is toch niet meer verplicht onder IFR?

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7089
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#3 Bericht door PE2AAB »

Op de KLM school in Groningen, krijgt men nog steeds les betreft Morsecode. Grappig is wel dat het alfabet op tafel mag blijven liggen. ;-)
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

PA3FYE
Berichten: 112
Lid geworden op: 13 okt 2009, 15:44
Locatie: Zeewolde

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#4 Bericht door PA3FYE »

het schijnt dat bij de marineschepen morse met de Aldis lamp nog wordt gebruikt

http://en.wikipedia.org/wiki/Signal_lamp
2B^!2B=>?

PD2EDR
Berichten: 331
Lid geworden op: 27 feb 2007, 17:35
Locatie: Spijkenisse / The Netherlands / JO21DR

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#5 Bericht door PD2EDR »

In scheepvaart hebben sommige boeien nog steeds een baken met CW die puntjes en streepjes op je radar scherm projecteren. Hier kun je peilingen op doen met de radar... Maar daar hoef je niet perse CW voor te kunnen... staat maar 1 boei met morse op een kaart vaak.
Quod scripsi, scripsi

73 de PD2EDR

Edward / Spijkenisse

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#6 Bericht door Remco »

Als voormalig vz. van het amateuroverleg en ambtelijk afschaffer
van de morse-eis voor RZAM kan ik natuurlijk niet niet reageren op dit draadje ;-)

Het cultiveren van de morse-eis, als zijnde hét instrument om toegang te verkrijgen
tot radiofrequenties <30 MHz, was (m.i. en dus later 'het inziens') voornamelijk gefundeerd
op de redenatie dat amateurs deel zouden moeten kunnen nemen aan het 'radioverkeer'.

Hierbij was sprake/zou kunnen zijn van SOLAS (Safety Of Life At Sea) waarbij 'ships in distress'
ook de amateurbanden konden gebruiken in de hoop dat daarbij meer oortjes
zouden meeluisteren en daarmee de kans op redding te vergroten. Veel marconisten
(dat zijn mensen die morsecode kennen en kunnen) waren immers vaak zelf zendamateur en
meenden daarmee meer kansen te hebben om naast kustwachten andere kanalen aan te boren
om gehoord te worden.

Toen er andere systemen kwamen die SOLAS borg(d)en (satellieten etc.), verviel de noodzaak om
amateurexperimentators <30 MHz lastig te vallen met het beheersen van morse (met een
bepaalde snelheid) om noodsignalen uit de maritieme hoek te kunnen decoderen.

Temeer, er was destijds (eind jaren '90 / begin '00) geen frequentiegebruikersgroep
bij wie de mode van uitzending (immers.. morse is gewoon een mode van uitzending)
een discriminator was voor frequentiegebruik .. behalve ... de zendamateurs (?!).

Voorts bleek dat de zendamateur(s)/-verenigingen de morse-eis zelf
cultiveerden (?!).

Tijdens (ik meen) de WRC2003 is de morse-eis voor de amateurdienst
(in veel landen) afgeschaft. Dat is alweer 12 jaar geleden. 12 jaar ...

Dus denken in termen van morse als zijnde een vaardigheid waaraan
amateurfrequentiegebruiksrechten kunnen worden ontleend, is (in veel landen) passé. <- punt
Die tijd is geweest. De amateurdienst heeft zich te lang laten gijzelen door dit denken.

Wanneer je (met name) de kortegolfbanden scant, valt te horen dat nog veel
diensten gebruik maken van morse als informatieoverdrachtsmethode.

Te denken valt aan b.v. zgn. 'number stations' (M01, M03, M12, etc.) maar ook
b.v. 4XZ (Israël) op 6607 kHz. Het Franse leger heeft zelfs een soort morsetrainings-
zender met de call FAV22 (met ik meen banden met de REF, de grootste Franse amateur-
vereniging) op 3881 en 6825 kHz.

M.a.w. morse is still alive, maar niet meer als vaardigheid op basis waarvan
(a.g.v. een historische vergissing) frequentiegebruik
kan worden gefundeerd/ontleend.

In managementstaal: morse is 'nice to have' en niet (meer) 'need to have'.

PS. Voordat de morse-eis ambtelijk werd afgeschaft, haalde ik ca. 10 jaar daarvoor
(gewoon in een keer, wellicht om te voorkomen dat me dat als frustratie zou kunnen worden
tegengeworpen) het certificaat 12 WPM nemen en geven.
Alleen toen wist ik niet dat dat later een belangrijk argument zou zijn om de eis af te schaffen ;-)

Bert_1
Berichten: 743
Lid geworden op: 07 jul 2013, 09:11
Roepletters: PE1KVL

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#7 Bericht door Bert_1 »

Remco schreef:Als voormalig vz. van het amateuroverleg en ambtelijk afschaffer
van de morse-eis
Waarvoor mijn dank :) Wat viel het me toen tegen wat er mogelijk was (vhf en hoger) en heb ik een paar jaar geleden opnieuw weer ontdekt (hf) waardoor ik weer volop bezig ben met deze hobby.

Bert
Bert

Gebruikersavatar
pa8w
Berichten: 946
Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
Roepletters: PA8W
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#8 Bericht door pa8w »

Voor iemand die eigenlijk niet kan reageren heb je hier toch maar een even een heerlijk verhaal gedicht Remco. :wink:
Als CW uit onze amateurwereld zou verdwijnen zou ik dat als een verlies zien.
Als de self made "CW-elite" uit de amateurwereld zou verdwijnen zou dat in mijn ogen een vooruitgang zijn.

Gezien de eenvoud van de benodigde apparatuur zal CW nog wel een poos gebruikt worden, zowel door de professional als door de amateur.
Ik schat dus dat CW zijn eigen "elite" makkelijk gaat overleven...

Groet,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#9 Bericht door Remco »

@Wil:
De reactie is weliswaar 'off topic' (gezien de vraagsteller sec)
maar was ingegeven door een lokale discussie alwaar mensen na 12 jaar
nog niet beseften dat de wereld is/was veranderd en dat je niet
meer morse machtig hoeft te zijn om in Nederland beneden 30 MHz
binnen de amateurbanden met zenders te experimenteren.

Ik moest het ergens kwijt ;-)

PA0RAB
Berichten: 1634
Lid geworden op: 26 apr 2013, 13:10
Roepletters: PA0RAB

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#10 Bericht door PA0RAB »

OM's
Als je lekker klooiend weer eens een simpel TX hebt gemaakt.
Er een microfoon met versterkertje aan knoopt en CQ roept, kun je verwachten ,dat er lieden zijn, die je er op wijzen dat AM antieke modulatie is en niet meer mag
weet nergens van waarom dan.
Als je dan als antwoord een riedel punten en strepen geeft, zijn deze kritikasters vlot verdwenen
Helaas haal ik met opnemen echt niet meer 9 wpm laat staan 12 of 16 wpm

Voor het CW beroeps matige gebruik denk ik dat waar een simpele en betrouwbare signaal weg nodig is er nog steeds gebruik van wordt gemaakt
73 de Ruud PA0RAB

Gebruikersavatar
PA3JD
Berichten: 266
Lid geworden op: 13 okt 2008, 21:37
Roepletters: PA3JD
Locatie: Dedemsvaart

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#11 Bericht door PA3JD »

Als je dan als antwoord een riedel punten en strepen geeft, zijn deze kritikasters vlot verdwenen
Helaas haal ik met opnemen echt niet meer 9 wpm laat staan 12 of 16 wpm

Ruud,
En wanneer je dan met 9 wpm in de SKCC verbinding maakt met de Amerikanen dan heb je weer veel voldoening die dag. Binnen de SKCC werkt men vanaf 5 wpm. Meer dan 12K leden hebben daar veel voldoening van. Bekijk de site maar eens van de Straight Key Century Club.

73 de Joop, PA3JD
Dedemsvaart

Gebruikersavatar
PA2REH
Berichten: 530
Lid geworden op: 14 nov 2009, 18:08
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#12 Bericht door PA2REH »

Hi Wil,
pa8w schreef: Als CW uit onze amateurwereld zou verdwijnen zou ik dat als een verlies zien.
Helemaal mee eens, maar gezien de vaak hoge activiteit zal dat niet gauw gebeuren.
pa8w schreef: Als de self made "CW-elite" uit de amateurwereld zou verdwijnen zou dat in mijn ogen een vooruitgang zijn. (...) Ik schat dus dat CW zijn eigen "elite" makkelijk gaat overleven...
Begrijp niet wat je nu stelt. Wat is een 'CW-elite"? Als ik met CW actief ben hoor ik niet of het tegenstation wel of niet tot een bepaalde elite behoort. Doel je soms op de OM's die de CW-eis graag als examen element in stand hadden gehouden? Bestaan die nog? Zo ja, ik hoor die OM's dus nooit. Een discussie die zich wellicht in de fone gedeelten van het HF-spectrum afspeelt? Als vrijwel CW-only station (fone is simpelweg niet mijn ding :wink: ) 'beats me" :D
best 73 de Eric - pa 2 reh
========================
Licensed since 1976 - CW operator
Member/operator PI4CC
Projectgroup PG.540
QRZ page: PA2REH

========================
"There are no strangers in Amateur Radio, just friends you haven't met."

Gebruikersavatar
pa8w
Berichten: 946
Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
Roepletters: PA8W
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#13 Bericht door pa8w »

Hoi Eric,

Ik doel op het soort amateur die zich als een soort "Übermensch" opstelt, omdat hij een specifiek "kunstje" kan, zoals b.v. CW.
Die vind je in meerdere disciplines, maar ik heb er toch wel opvallend veel in de CW hoek aangetroffen.
Er zijn er op dit forum ook een paar redelijk markant aanwezig, voor wie ik in andere opzichten beslist respect heb.

Ik verdien nog al eens de kost met "kunstjes" die ik bij maar heel weinig Nederlanders aantref, maar dat maakt mij niets beter dan de rest, integendeel zelfs:
De rest is blijkbaar slim genoeg om voor een beter vak te kiezen.

Ik denk dat een vrachtwagenchauffeur die in het weekend graag heerlijk met paard en wagen over landweggetjes rijdt ook niet vindt dat zijn collega's dat ook moeten gaan doen om erbij te horen. Tenzij hij niet lekker tikt, natuurlijk.

Kortom, op een ander neerkijken omdat hij geen CW beheerst of gebruikt is niet reëel, zeker niet productief en neigt mijns inziens naar narcisme.

Groetjes,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html

Gebruikersavatar
PA2REH
Berichten: 530
Lid geworden op: 14 nov 2009, 18:08
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#14 Bericht door PA2REH »

Hi Wil,
Ok, begrepen. Nou ik hoor in de cw gedeelten niet veel van dit type hams, althans niet de dsicussie daarover. Ja in dit forum lees ik ook wel eens wat minder genuanceerde uitlatingen :| (laat ik het maar zo noemen). Hoor die OM's nooit op de banden :wink: Veel plezier met de hobby is mijn devies, of dat nu cw, fone, contesten, digi, atv, zelfbouw, antenne experimenten, etc etc is. De diversiteit maakt onze hobby ook weer zo leuk. Voor ieders wil is er wel wat.
best 73 de Eric - pa 2 reh
========================
Licensed since 1976 - CW operator
Member/operator PI4CC
Projectgroup PG.540
QRZ page: PA2REH

========================
"There are no strangers in Amateur Radio, just friends you haven't met."

Gebruikersavatar
pe1rea
Berichten: 1744
Lid geworden op: 27 dec 2008, 10:18
Roepletters: PE1REA
Locatie: Ergens op het water PF8124 of PA4299

Re: is er nog professioneel gebruik van morse na de formele

#15 Bericht door pe1rea »

Hear hear....

Door omstandigheden is deze dame op het moment vrijwel alleen in de bus van de baas actief zendtechnisch gezien dan.
Voornamelijk tussen 6 en 7 in de morgen en half 4 half 5 in de middag.
Thuis staat het wat stil, op wat rustig soldeerwerk na.
Het enige morse komt uit mijn callgever in de bus en dat kan ik zelf niet eens volgen.

Mensen die mij daar op willen afrekenen, die gaan hun gang maar.
Wie belangstelling heeft, ik heb nog een stukje proza welke door een cw amateur (hier op het forum reeds lang niet meer actief) aan mij werd gestuurd.
De brave borst weet veel, maar ik wil nooit meer iets met hem te maken hebben.
73 Jinny .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put VRZA dot NL behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)

Plaats reactie