Pagina 1 van 2

4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160 mhz

Geplaatst: 20 mei 2020, 11:21
door joop220
4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160 mhz
Antenne is van diamond de A144S5R
Deze antenne wil graag in korte voor de marifoon ferqenties rond 160 MHz
Dit zijn de maten nu
Director 1060 mm
Dipool 1090 mm
Dan voor de Dipool 940 mm
Dan de volgend 910 mm
En de voorste 850 mm
Kan iemand voor mij dan de juiste maten geven
Ga dan van 160 MHz uit

:D :D :D

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 11:26
door Laurens PD9X
Joop

Onderlinge afstand gaat ook nog uit maken. Probeer eens te modelleren in EZNEC

https://www.eznec.com/

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 11:33
door joop220
Oké dus onderlinge afstand maakt ook nog uit dus
Gaat er mij alleen om voor ontvangst
Heb de site even bekeken ,moet volgens mij wat installeren.

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 11:49
door PG0DX
Als hij nu rond de 145 MHz is... en hij moet naar 160 MHz....
Dan is dat "ongeveer ... even snel".

300/145 = 2,07 Meter
300/160 = 1,87 Meter

1,87 / 2,07 = 0,906 ...... Dus alle lengtes.... en afstanden
(en eigenlijk ook diameter....maar dat komt nu niet zo precies) ....
vermenigvuldigen met 0,906 ....

Controle : 2,07 x 0,906 = 1,875 .... ja....dus... die verhouding klopt...
Dan heb je een goed startpunt.
En ik denk dat die maten in dit geval ook afdoende zullen zijn.

De antenne dus gewoon "op schaal" veranderen....

Groet ....

PS, moet nu weer aan de arbeid....als ik tijd over heb...stop ik die maten we even in enzec voor je ter controle.

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 11:51
door pe1rea
En anders denk ik dat eea voor alleen ontvangst niet zoveel uitmaakt.

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 16:13
door pc1mb
Een yagi moet je zelfs voor ontvangst wel degelijk inkorten. Te lang zal ie wel wat ontvangen, maar het richteffect is opeens achterstevoren :wink:

De directoren worden nl. reflector op 160MHz en dat sterker dan de 'echte' reflector. Resultaat is veel minder gain en negatieve F/B,

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 20:12
door joop220
PG0DX schreef:Als hij nu rond de 145 MHz is... en hij moet naar 160 MHz....
Dan is dat "ongeveer ... even snel".

300/145 = 2,07 Meter
300/160 = 1,87 Meter

1,87 / 2,07 = 0,906 ...... Dus alle lengtes.... en afstanden
(en eigenlijk ook diameter....maar dat komt nu niet zo precies) ....
vermenigvuldigen met 0,906 ....

Controle : 2,07 x 0,906 = 1,875 .... ja....dus... die verhouding klopt...
Dan heb je een goed startpunt.
En ik denk dat die maten in dit geval ook afdoende zullen zijn.

De antenne dus gewoon "op schaal" veranderen....

Groet ....

PS, moet nu weer aan de arbeid....als ik tijd over heb...stop ik die maten we even in enzec voor je ter controle.
Oké de maten ongeveer zou mooi zijn :D

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 21:21
door PA1Bj
De maten kunnen dan worden:
Reflector 98,8 cm (jij noemde dat director)
Dipool 96,1 cm
Dir. 1 85,2 cm
Dir. 2 82,4 cm
Dir. 3 77,0 cm

Alle uiteindes inkorten, afstanden verkleinen, maten ken ik helaas niet , maar x 0,90625.
Verder moet hij voor marifoon verticaal opgesteld worden. Bijv. met een zijarm.
Succes!

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 22:12
door PA1AIS

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 22:56
door joop220
PA1Bj schreef:De maten kunnen dan worden:
Reflector 98,8 cm (jij noemde dat director)
Dipool 96,1 cm
Dir. 1 85,2 cm
Dir. 2 82,4 cm
Dir. 3 77,0 cm

Alle uiteindes inkorten, afstanden verkleinen, maten ken ik helaas niet , maar x 0,90625.
Verder moet hij voor marifoon verticaal opgesteld worden. Bijv. met een zijarm.
Succes!
Oké bedankt voor de info , ja inderdaad reflector ,en verticaal dat wist ik :D

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 20 mei 2020, 22:57
door joop220

Bedankt voor de links,ga er is even kijken . :D

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 21 mei 2020, 05:33
door PG0DX
Hallo !

Heeft u toevallig de afstand tussend de elementen ?

En ehm...is het geen 5 elements antenne ipv een 4 elements ?

Wat bijzonder dat de reflector korter is dan de straler ...dat zie je niet vaak.
De element diktes heb ik gevonden in de manual....
Zou graag de afstanden tussen de elementen willen weten.

Alvast bedankt ! Groet !

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 21 mei 2020, 07:26
door PA1AIS
Als je die antenne bedoeld die aan een tijgervelletje hangt: dat is een 5 elements.

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 21 mei 2020, 10:44
door joop220
Ja oke Ja dan is inderdaad 5 elements ,ik telde de Dipool niet mee. :D
De afstanden zijn
Van de voorste naar de tweede is 26 cm
Van de tweede naar de derde is 20 cm
Van de derde naar Dipool is 6 cm
Van Dipool naar de achterste is 36,5 cm

Re: 4 elementen antenne voor 2 meter in korte voor rond 160

Geplaatst: 21 mei 2020, 10:53
door PA0ETE
Je kunt zo'n antenne gewoon schalen als je alle afstanden meeneemt (formeel zou je ook de materiaaldikte moeten schalen, maar de invloed is ook weer niet zo groot dat dat bij dit frequentieverschil veel uitmaakt.)

Het is niet zo dat de afstand tussen de elementen vast ligt met de frequentie. Het gaat meer om het verloop van de lengte van de elementen ten opzichte van de afstand tot de reflector.

Een van de bekendste ontwerpen van Tonna maakt daar gebruik van om de impedantie goed te krijgen. De 9 elements antenne van dat bedrijf heeft een gevouwen dipool die normaal gesproken 300 (270) ohm zou zijn. Door het eerste element zeer dicht bij de straler te plaatsen zakt de impedantie daarvan naar 50 ohm. Als balun/mantelstroomfilter wordt de capaciteit van de kabel langs de boom van de antenne gebruikt (het is dus wel belangrijk om de kabel op die manier weg te werken, maar dat kan ook bijna niet anders dan op die manier.)

Vanwege deze keuze is de afstand tussen de directoren in dit geval niet constant maar wordt die steeds groter. Maar ingeval van een andere keuze voor de impedantie-aanpassing in een ander ontwerp kan bijv. een constante afstand tussen de directoren ook. Het gaat dus meer om de 'envelope' tussen de uiteinden van de directoren. Een director op een bepaalde afstand heeft een bepaalde lengte en als je de afstand wat verandert zou je ook de elementlengte moeten veranderen.

Je loopt bij de verkeerde afstand niet het risico dat hij achterstevoren gaat stralen. Tenminste als je de reflector niet heel veel aanpast. Wel werkt hij bij de verkeerde afstand enigszins minder goed, en bovenal krijg je bij een goed ontworpen antenne (die je op deze manier enigszins verkeerd toepast) ongetwijfeld last van meer zijlobben en een minder 'mooi' stralingsdiagram.

Schalen van alle afstanden met de verhouding van het frequentieverschil zoals hierboven aangegeven zou gewoon de optimale oplossing moeten zijn, je moet dan inderdaad de reflector en de directoren naast de kortere lengte ook een iets kleinere afstand geven. Daarmee houd je het antenne-ontwerp instand.