Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 29 maart 2020, 12:29

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 63 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 08:04 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1620
Woonplaats: Brunssum
@AIS, Als de SWR op de Dummy goed is, door de Tuner NIET te gebruiken, weet je dat er iets aan de Tuner mankeert....

Hij schrijft Niets. Je bedoelt ptt? Geen uitslag.
maar door al dat Quoten weet ik niet voor welke vraag dat antwoord bedoeld is....

Tunen op een Dummy zegt weinig over de Tuner, is een eitje voor een goede Tuner, maar een misaanpassing heeft meestal complexe impedanties
en als de Tuner die kan aanpassen dan weet je pas of je Tuner goed werkt...

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 12:23 
Offline

Geregistreerd: 28 aug 2019, 10:04
Berichten: 77
Woonplaats: Den Haag
PD2R schreef:
Een dummy load zou 50 Ohm moeten zijn dus met de tuner in bypass stand zou de SWR 1:1 moeten zijn. Klopt dit? Om dit te testen dien je de 991 in FM of Digi mode te zetten. Regel het vermogen terug tot een Watt of 10 en druk dan PTT in. De TRX moet dan het ingestelde vermogen uitzenden. Check dit door de meter op de 991 de output power te laten weergeven (heb je dit gedaan of ben je er vanuit gegaan dat wanneer hij ingesteld staat op 5W er ook daadwerkelijk 5W uit komt?). Wanneer de TRX met de tuner in bypass stand en de meter in de SWR stand geen uitslag vertoond dan is er i.i.g. niets mis met de dummyload en werkt de TRX tot zover naar behoren.
Jij zegt dat je dit geprobeerd hebt maar dat de meter toen geen uitslag liet zien? Als de meter op dat moment in SWR stand stond dan kan dat inderdaad wel kloppen, er was immers een 50 Ohm load aangesloten en dan zou een SWR meter geen uitslag moeten geven.
Geeft de TRX met de tuner in bypass stand en de meter in SWR stand wel een uitslag, dan kunnen er twee zaken aan de hand zijn: 1. De dummy load is geen 50 Ohm of 2, er is iets mis met de TRX. Is de SWR 1:1 zonder tuner maar met de tuner ingeschakeld krijgt deze hem niet 1:1, dan is de tuner defect.

Zoals ik eerder al aangaf, een extern SWR/power meter kan ook erg verhelderend werken. Hiermee kun je namelijk weer zaken uitsluiten, zoals bijvoorbeeld of de meter van de 991 wel klopt.


Ik ben e.ea. aan het uitproberen nu.
Gisterenavond een reset gedaan. Daarna was het te laat om nog te testen.
Eerste indruk nu: veel beter!
Ontvang stations goed en met een goede uitslag op de S-meter.
Bij instellen op FM met dummyload en PO op 5 Watt geeft de PO-meter ook 5W aan.

Hyendfed aangesloten:
SWR bij aflezen vind ik lastig, maar misschien is dat de omdat de meter nu wellicht 1:1 aangeeft.
Bypass moet ik uitzoeken. Is voor mij een term die ik niet ken. Moet ik induiken. Handleiding erbij :)

Ik weet nog niet of het nu allemaal goed werkt, maar vooralsnog ziet het er stukken beter uit.

- testresultaten zal ik hier delen.

Fijn dat jullie helpen!
Jaap

_________________
Sinds 6 maart 2020 PF1X - was PD5X


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 13:09 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 2125
Woonplaats: Krabbendijke
Jaap, met “bypass” bedoel ik dat de tuner omzeilt wordt en dus niet is ingeschakeld. Als je wilt weten wat de SWR van je antenne is, dan meet je dat zonder tuner, anders zou de antenne met een goed werkende tuner altijd 1:1 zijn. Met andere woorden, je houdt jezelf voor de gek.
Doe nu met de tuner uitgeschakeld enkele metingen op verschillende punten op de band. Bijvoorbeeld:
14.005
14.050
14.100
14.150
14.200
14.245

Noteer bij elke frequentie de SWR. Als het goed is meet je niet overal een SWR 1:1. Je krijgt nu een indruk waar de antenne het meest resonant zou moeten zijn. Doe dit ook op de 10 en 40 meter band. Wil je het visueel maken, zet dan de waardes in een grafiekje.

Maar, wanneer de TRX is aangesloten op een dummy load en je meet een hoge SWR met de tuner ingeschakeld, dan kan het eigenlijk niet anders dat je tuner defect is. Vooral wanneer de TRX wel netjes 1:1 aangeeft met de tuner uitgeschakeld. Als ik mijn dummy load aansluit op mijn IC-7300 en ik laat de tuner zijn werk doen, dan vindt hij binnen een poep en een scheet een match. De load is immers al 50 Ohm.

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 13:10 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 apr 2005, 14:53
Berichten: 3902
Woonplaats: JO22NB
Hallo Jaap,

Bypass is als de ATU uitgeschakeld is. (Bypass = omleiding)

Wat ik uit het hele verhaal nog niet begrijp: Hoe is de SWR met de ATU in Bypass op de dummyload?

_________________
73, Tjeerd
PA3GNZ / NL-9514


http://www.pa3gnz.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 18:33 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 okt 2007, 17:02
Berichten: 820
pa0ejh schreef:
@AIS, Als de SWR op de Dummy goed is, door de Tuner NIET te gebruiken, weet je dat er iets aan de Tuner mankeert....

Hij schrijft Niets. Je bedoelt ptt? Geen uitslag.
maar door al dat Quoten weet ik niet voor welke vraag dat antwoord bedoeld is....


Eventjes maar tussendoor :

Was net teveel v h goede :lol: ( quoten )

En :

pa0ejh schreef:
Tunen op een Dummy zegt weinig over de Tuner, is een eitje voor een goede Tuner, maar een misaanpassing heeft meestal complexe impedanties
en als de Tuner die kan aanpassen dan weet je pas of je Tuner goed werkt...


Helemaal mee eens : de tuner mag nooit problemen hebben met een niet complexe impedantie en natuurlijk ook niet ( nooit ) met een complexe impedantie, daarvoor heb je juist een tuner in gebruik. Als er essentiele fragmenten, delen van een complexe impedantie worden gemist .. dan ... :( .. er kan dan geen effectief resulterend result samengesteld worden, het wordt klinklare onzin dan.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 19:21 
Offline

Geregistreerd: 21 aug 2016, 17:28
Berichten: 182
Woonplaats: Zaanstad
Ik ben nog steeds erg benieuwd wat de SWR met de dummy is als de tuner uit staat. Jaap moest nog even in de manual kijken hoe hij deze kan uitschakelen. Heel benieuwd naar het resultaat.

_________________
Icom 7300, Icom 7000 met LDG IT-100 tuner, Kenwood TM-V71, Icom IC-E92D


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 20:02 
Offline

Geregistreerd: 20 aug 2010, 20:29
Berichten: 1540
Woonplaats: Oldebroek
PD7HB schreef:
Ik ben nog steeds erg benieuwd wat de SWR met de dummy is als de tuner uit staat. Jaap moest nog even in de manual kijken hoe hij deze kan uitschakelen. Heel benieuwd naar het resultaat.


Daar heb je geen manual voor nodig : éénmaal het knopje TUNE kort indrukken en de tuner gaat uit.

_________________
Meten is (z)weten


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 20:29 
Offline

Geregistreerd: 28 aug 2019, 10:04
Berichten: 77
Woonplaats: Den Haag
Ik probeer nu al een tijdje een post te plaatsen, maar krijg telkens een foutmelding.
Probeer het nu weer....


PD2R schreef:
Jaap, met “bypass” bedoel ik dat de tuner omzeilt wordt en dus niet is ingeschakeld......

Maar, wanneer de TRX is aangesloten op een dummy load en je meet een hoge SWR met de tuner ingeschakeld, dan kan het eigenlijk niet anders dat je tuner defect is. Vooral wanneer de TRX wel netjes 1:1 aangeeft met de tuner uitgeschakeld. Als ik mijn dummy load aansluit op mijn IC-7300 en ik laat de tuner zijn werk doen, dan vindt hij binnen een poep en een scheet een match. De load is immers al 50 Ohm.


Ik ben wat wijzer geworden, denk ik, hoop ik. Het probleem dat ik had was: hoe lees je de SWR af. Ergens op internet vond ik eenzelfde vraag. Het staat nl niet in de handleiding van de 991A.
SWR aflezen: zet op AM of FM mode dan PTT en lees de SWR af.
Op de 20-meterband is deze 1
Op de 40-meterband lees ik 1.1
Op de 10-meterband lees ik 1.25

Dit zijn waardes die je behoort te zien.
Maar een reset van de 991 was dus wel nodig om zover te komen.
Ik was even zo aan het balen dat ik op dit forum iemand, die in het bezit is van dezelfde radio, wilde vragen of ik langs mocht komen om te zien hoe hij dat doet.

Overigens, in mijn mailbox ontving ik vandaag om 17:26 een mail van de stichting radio examens dat de examenuitslagen zijn goedgekeurd en dat de examenkandidaten deze week de uitslag per post zullen ontvangen.

_________________
Sinds 6 maart 2020 PF1X - was PD5X


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 20:49 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 okt 2007, 17:02
Berichten: 820
.. te gek zeg .. felicitaties ! En hopenlijk werkt de tuner nu na die reset ook naar behoren ?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 21:08 
Offline

Geregistreerd: 28 aug 2019, 10:04
Berichten: 77
Woonplaats: Den Haag
Ja, daar lijkt het wel op. De komende dagen zullen dit uitwijzen.
Pfff was veel uitproberen. Eerst dacht ik dat het aan de antenne(s) lag. Maar toen noemde iemand hier ‘reset’. Dat was wel de sleutel tot succes.

Dank, zovelen die meedenken. Super!

_________________
Sinds 6 maart 2020 PF1X - was PD5X


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 22 maart 2020, 23:03 
Offline

Geregistreerd: 05 jun 2006, 21:10
Berichten: 1164
Woonplaats: Valkenswaard
geen dank :)

_________________
-------------------------------------------------------
FB23 voor HF, 9 El Tonna voor 2m, 13 El Flexa voor 70cm en 23 El Tonna voor 23cm.
Qrv op 145.700 (Ehv)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 09:31 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 2125
Woonplaats: Krabbendijke
Goed om te lezen dat alles weer naar behoren lijkt te werken! Ben wel benieuwt of de tuner nu was uitgeschakeld en waar op de banden je deze metingen hebt gedaan? Zoals eerder al aangegeven is een End Fed of een dipool is nooit 1:1 over de gehele band. Het is voor jezelf handig om in beeld te hebben op welk gedeelte van de band de antenne een SWR heeft van 1:2 of beter. Dat is namelijk een SWR die TRX aan kan zonder dat je hoeft te tunen.

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 10:15 
Offline

Geregistreerd: 28 aug 2019, 10:04
Berichten: 77
Woonplaats: Den Haag
PD2R schreef:
Goed om te lezen dat alles weer naar behoren lijkt te werken! Ben wel benieuwt of de tuner nu was uitgeschakeld en waar op de banden je deze metingen hebt gedaan? Zoals eerder al aangegeven is een End Fed of een dipool is nooit 1:1 over de gehele band. Het is voor jezelf handig om in beeld te hebben op welk gedeelte van de band de antenne een SWR heeft van 1:2 of beter. Dat is namelijk een SWR die TRX aan kan zonder dat je hoeft te tunen.



Maarten, daar ben ik nog niet aan toegekomen.
Ik zal je advies opvolgen en op verschillende frequenties de SWR meten en in een staatje zetten.
Dank voor de goede info! Zeer nuttig :)

_________________
Sinds 6 maart 2020 PF1X - was PD5X


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 23 maart 2020, 14:55 
Offline

Geregistreerd: 18 okt 2011, 00:27
Berichten: 163
Woonplaats: Parijs
Met zo een probleem ben je snel door de wol geverfd.

8)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: slechte SWR
BerichtGeplaatst: 24 maart 2020, 12:37 
Offline

Geregistreerd: 28 aug 2019, 10:04
Berichten: 77
Woonplaats: Den Haag
PD2R schreef:
Jaap, met “bypass” bedoel ik dat de tuner omzeilt wordt en dus niet is ingeschakeld. Als je wilt weten wat de SWR van je antenne is, dan meet je dat zonder tuner, anders zou de antenne met een goed werkende tuner altijd 1:1 zijn. Met andere woorden, je houdt jezelf voor de gek.
Doe nu met de tuner uitgeschakeld enkele metingen op verschillende punten op de band. Bijvoorbeeld:
14.005
14.050
14.100
14.150
14.200
14.245

Noteer bij elke frequentie de SWR. Als het goed is meet je niet overal een SWR 1:1. Je krijgt nu een indruk waar de antenne het meest resonant zou moeten zijn. Doe dit ook op de 10 en 40 meter band. Wil je het visueel maken, zet dan de waardes in een grafiekje.

Maar, wanneer de TRX is aangesloten op een dummy load en je meet een hoge SWR met de tuner ingeschakeld, dan kan het eigenlijk niet anders dat je tuner defect is. Vooral wanneer de TRX wel netjes 1:1 aangeeft met de tuner uitgeschakeld. Als ik mijn dummy load aansluit op mijn IC-7300 en ik laat de tuner zijn werk doen, dan vindt hij binnen een poep en een scheet een match. De load is immers al 50 Ohm.


Gemeten:

14.005 / 1.35
14.050 / 1.25
14.100 / 1.1
14.150 / 1.0
14.200 / 1.0
14.245 / 1.0

7005 / 1.5
7025 / 1.25
7050 / 1.0
7075 / 1.1
7100 / 1.35
7125 / 1.7
7150 / 2.0
7175 / 2.7 à 2.8
7195 / 3.0

Ik wil dit iedere dag even meten.
Op internet een filmpje gevonden waar iemand issues had met de tuner en op zijn radio/991 moest slaan om de tuner zijn werk te laten doen. Los contactje, vroeg hij zich af.

_________________
Sinds 6 maart 2020 PF1X - was PD5X


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 63 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bertt, Google [Bot] en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling