Tegengewicht End Fed antenne.

Alles over antennes en toebehoren.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#16 Bericht door pa0ejh »

@PA3DAT,

Een rioolchoke lijkt op die jij laat zien, maar dan op een afvoerbuis gewikkeld....

Dat werkt wel op 10m hoor, maar een goede Commonmode choke zit op een ferrietkern van Type 31 materiaal, bv. FT240-31 evt. nog gestapeld met een FT240-43 kern.

Dan afhankelijk van je Coax dikte 2 x 5 of meer windingen , dus eenmaal de coax door de kern(en) zodat in en uitgang tegenover elkaar liggen.
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6253
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#17 Bericht door PA3DAT »

Ok, dank je, ik snap nu ook de term "rioolchoke" :D
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

PA1ZP
Berichten: 1316
Lid geworden op: 06 jun 2008, 19:04
Locatie: Oss

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#18 Bericht door PA1ZP »

Hi Aloys

Voor goed werkende rioolchokes en andere op ferriet gewikkeld, kijk bij G3TXQ.
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/

Voor alle anderen, ja een endfed moet een "retourleiding" hebben, echter vanwege de behoorlijk hoge impedanties zijn de retourstromen redelijk laag.
Ik heb er persoonlijk nooit moeite of problemen mee gehad.
maar je kan ze wel krijgen die problemen, een goede choke lost dat op.
73 de PA1ZP

Jos uit Oss

Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.

Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#19 Bericht door ON7RA »

Even voort borduren op het vorige.
Waarom wikkelt iedereen de ringkern op de manier met oversteek, terwijl anderen beweren dit absoluut niet te doen maar gewoon door wikkelen?

Voor het wikkelen van bi-filaire CMCs geldt :
Gebruik twee kleuren PTFE geïsoleerd soepel draad.
Twisten van de draden is niet toegestaan.
Beide draden moeten parallel aan elkaar gewikkeld worden.
Houd evt. de draden parallel door een paar stukjes krimpkous erover.

Voor bi-filaire en coax CMCs geldt :
Wikkel in één richting, wikkel niet terug.
Elke winding moet naast een voorgaande liggen.
Geen enkele winding mag over of onder een andere door gaan.
REM :
Bij een vol gewikkelde wikkeling liggen de wikkeling einden naast elkaar.
Als de kern vol gewikkeld is, mag eventueel in dezelfde richting over het begin van de wikkeling verder gewikkeld worden.
De wikkeling einden kunnen dan, indien gewenst, tegenover elkaar komen te liggen.
Dit vergroot ook het aantal windingen, de spoel impedantie, en verlaagt de CMC resonantie frequentie. METEN of dit gunstig is !
Bron: https://www.pa0nhc.nl/CommonModeChokes/

http://k9yc.com/630MTXChokes.pdf
Bijlagen
choke4.jpg
CMCpa4mic.jpg
73 Renaat :D ON7RA :D

Gebruikersavatar
PA4WK
Berichten: 1215
Lid geworden op: 23 jan 2008, 02:37
Roepletters: PA4WK
Locatie: Vianen

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#20 Bericht door PA4WK »

Hallo Renaat,
Je vraag: Waarom wikkelt iedereen de ringkern op de manier met oversteek, terwijl anderen beweren dit absoluut niet te doen maar gewoon door wikkelen?
Dat komt voor de montage vaak veel beter uit omdat de ingang en uitgang dan tegenover elkaar komen te liggen.
Ik weet niet of het verder iets uitmaakt als begin en einde van je choke zich naast elkaar bevinden, als iemand dat weet hoor ik het graag leren we met z'n allen ook weer wat van.
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!

pe5t
Berichten: 1551
Lid geworden op: 20 apr 2010, 08:35

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#21 Bericht door pe5t »

De bedoeling is, dat d.m.v. die ''oversteek'' de capaciteit tussen de windingen verkleind wordt waardoor de parallelresonantie frequentie omhoog gaat, terwijl de zelfinductie hetzelfde blijft. Daarmee zou je wat kunnen winnen aan bruikbare bandbreedte. Echter, als er maar weinig windingen nodig zijn kun je ook zonder deze kunstgreep begin en eind van de spoel wel een eind bij elkaar uit de buurt houden.
Met een meetbrug is het effect eenvoudig te meten.

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#22 Bericht door ON7RA »

Een paar plaatjes?
5 maal RG58 door 3 gestapelde kernen. 1x FT 140-43 2x ? Groen
Bijlagen
cannon 087.JPG
balun2.png
balun1.png
73 Renaat :D ON7RA :D

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#23 Bericht door pa0ejh »

FT140-43 is zwart en niet groen....

Je schrijft 2x Groen, dat is geen 43 materiaal, dus als je 1 zwarte kern hebt
kan dat 43 materiaal zijn, leg hetzelfde aantal wdg, op iedere kern, en meet het verschil...

We zijn benieuwd :D
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#24 Bericht door ON7RA »

1x FT 140-43 2x ? Groen
1x FT 140-43 en 2x groen waarvan ik niet weet wat het is!
Bijlagen
cannon 088.JPG
73 Renaat :D ON7RA :D

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#25 Bericht door ON7RA »

Dit is het resultaat in de Mini Ring Core calculator.
Bijlagen
Groen.png
Groen.png (18.04 KiB) 4223 keer bekeken
73 Renaat :D ON7RA :D

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#26 Bericht door pa0ejh »

Ik dacht eerst dat het 3E27 was van Ferroxcube, maar dat klopt niet met je meting....als je meter afwijkt
dan klopt je berekening ook niet....

Tis in ieder geval geen 43 materiaal.
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#27 Bericht door ON7RA »

Egbert,
De LC meter die ik gebruik is dezelfde als uit dit topic http://www.zendamateur.com/viewtopic.php?f=26&t=4927, zit nu wel in een mooier kastje. Ik denk dat het materiaal in de buurt komt van 3E28?

Ja, ik had in mijn eerdere post wat duidelijker moeten zijn. Iedere ringkern die ik koop wordt gemerkt zodat ik weet wat het is. Maar deze groene kernen komen van een kofferbakverkoop, en de verkoper wist ook niet hoe of wat, er waren er een stuk of 5 voor een grabbel prijs van 5€. Deze heb ik dan meegenomen onder het mom van ze zullen wel ooit ergens voor dienen.
Bijlagen
3e28.pdf
(40 KiB) 124 keer gedownload
73 Renaat :D ON7RA :D

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#28 Bericht door pa0ejh »

Overigens, als je de beide wikkelmethodes wilt vergelijken, moet je wel zorgen dat beide evenveel windingen op de kern hebben...

En de oversteek telt ook als 1 winding, ik neem aan dat je die Fotos als voorbeeld hebt geplaatst, maar niet zo hebt gemaakt...
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
ON7RA
Berichten: 353
Lid geworden op: 09 mar 2011, 14:30
Roepletters: ON7RA
Locatie: Tielt (Aarsele)

Re: Tegengewicht End Fed antenne.

#29 Bericht door ON7RA »

Inderdaad Egbert, de foto's waren enkel ter illustratie om het verschil in wikkelen te tonen. De metingen waren inderdaad elk met 5 windingen, eenmaal met oversteek, en de andere gewoon gewikkeld.
Ik zal in het vervolg, als ik nogmaals een voorbeeld foto plaats duidelijk vermelden dat het om een voorbeeld gaat! Ik heb hier al eerder commentaar over gekregen, wel goed bedoeld, dit om verwarring te vermijden.
73 Renaat :D ON7RA :D

Plaats reactie