Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 26 feb 2017, 16:00

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 12:21 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 sep 2006, 09:51
Berichten: 530
Woonplaats: Middelburg-Zeeland JO11TL
Goedemiddag radio professionals,

Velen weten veel meer dan ik alleen, vandaar het volgende:

Hoe kunnen een bevriend zendamateur en ik er voor zorgen dat de HF op 40 en 20 gebruikt kan worden ?
Onze afstand tussen elkaar is ongeveer 50 km.
hij gebruikt een drie bander kleine beam en ik een End Fed antenne.
Soms ook een 20mtr lange end fed mono voor 40mtr.
Het wil niet lukken we staan ten opzichte van elkaar gewoon weg niet goed. De end feds kunnen niet van richting worden veranderd de beam wel maar niks helpt.
Wat zou u ons aanraden ?
Een vertikale antenne plaatsen voor 40mtr... weer zo een lange lerp er bij ..... dat kan ik de buurt niet aan doen ha-i.

Graag uw welgemeende reactie's.

mvgr Rene pd0ejn

_________________
Luctor-Et-Emergo


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 12:47 
Offline

Geregistreerd: 04 mei 2010, 16:16
Berichten: 279
Kwartgolf voor 10m eeb optie?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 12:59 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 sep 2006, 09:51
Berichten: 530
Woonplaats: Middelburg-Zeeland JO11TL
hallo ja,
dat is ook wel goed als we de korte afstand maar hebben en HF kunnen gebruiken.
ik zal eens google-n.
groeten van Rene

_________________
Luctor-Et-Emergo


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 13:19 
Offline

Geregistreerd: 05 jun 2006, 21:10
Berichten: 1042
Woonplaats: Valkenswaard
voor 20m zit je te dicht op elkaar. 40m wil mogelijk in de avond nog werken.
80m zal beter gaan NVIS (recht omhoog stralen).

Zoals je weet gebruik je hier in tegenstelling tot VHF de luchtlagen die er wel/niet zijn.

Het is net als biljarten. De signalen hoppen tussen aarde/luchtlagen.
Voor directe verbinding mogelijk hopt het net te ver.
Kruising horiziontaal/verticaal komt daar nog bij.

_________________
-------------------------------------------------------
FB23 voor HF, 9 El Tonna voor 2m, 13 El Flexa voor 70cm en 23 El Tonna voor 23cm.
Qrv op 145.700 (Ehv)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 13:22 
Offline

Geregistreerd: 17 maart 2010, 17:31
Berichten: 2134
Woonplaats: Schijndel
misschien lukt het met een " cloud burner " of NVIS antenne
je signaal moet zo recht mogelijk omhoog

dat is te bereiken door een relatief lage dipool met nog een " extra " reflector over de grond

kijk eens op http://www.hamuniverse.com/nvisbeam.html

of het op 40 meter dan lukt .. mischien .. wel een mooi experiment toch ...
paar stukken installatie draad en proberen maar ..


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 13:45 
Offline

Geregistreerd: 06 jun 2008, 19:04
Berichten: 1228
Woonplaats: Oss
Hi

Het makkelijkste op dit moment zou zijn beiden een vertical op 10 meter.
Maar dan wel beiden.
1 vertical en 1 horizontale antenne werkt niet.
Of beiden een horizontale antenne naar elkaar gericht, moet dan wel een 10 meter boven de grond staan.

Dan ben je ook totaal niet van condities afhankelijk. het werkt dan zelfs beter met slechte of geen condx.

_________________
73 de PA1ZP

Jos uit Oss

Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.

Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 14:00 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jul 2011, 15:47
Berichten: 1572
Woonplaats: Grootebroek (JO22OQ)
Hier is het anders, hoe vreemd ook.

Horizontaal (eigenlijk diagonaal) naar horizontaal (ook diagonaal) werkt vrijwel niet vanaf het tegenstation (10km) naar mij. Ik moet verticaal ontvangen. Andersom gaat nog wel redelijk. Op 10 meter dan.

_________________
73' Marcel
PF9ZX
----------
WIRES-X room ID: 28704, Node: 18704 438,5875
----------
http://www.pf9zx.nl |Twitter: @PF9ZX | Facebook: facebook.com/pf9zx


"Het enige zekere in deze steeds zieker wordende wereld, is dat er een einde aan komt"


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 14:28 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 sep 2006, 09:51
Berichten: 530
Woonplaats: Middelburg-Zeeland JO11TL
hallo allen,
dank voor de reactie;'s.
zou het zo maar kunnen werken als ik en de vriend beiden, een laag boven de grond gespannen end fed hangen voor 10 mtr. dit zou dan max. 5mtr draad zijn.
ik neem aan dat een garage dak ook 'grond' is ?


mvgr rene

_________________
Luctor-Et-Emergo


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 15:13 
Offline

Geregistreerd: 04 mei 2010, 16:16
Berichten: 279
Ik zou dan een halvegolf voor 10m verticaal gebruiken . Of een kwartgolf maar die heeft radialen nodig .

Alle 2 makelijk rechtop te zetten met een glasfibermastje ( lees: vishengel van 5meter)

Een endfed is ook een halve golf antenne alleen dan kun je deze oprollen :mrgreen:
10metrt dipool werkt minder nvis dan op 40 .

Verticaal op 10meter geeft je meer garantie dat je mekaar kunt werken .

Of neem een gpa 30 van fritzel, heb je 10 15 en 20meter verticaal op 1 antenne


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 16:30 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 856
Woonplaats: Maarssen
HF via de ionosfeer zal alleen op de laagst beschikbare band (40m) af en toe overdag lukken. 20m en hoger "schiet" dwars door de ionosfeer heen, waardoor er niet voldoende golven meer terug naar de aarde gaan. Als je een goede antenne kunt oprichten, en het lokale ruisniveau is laag, dan neemt de kans dat het luk toe.

Als een van jullie overdag werkt, heeft het weinig tot geen zin om te investeren in HF 40m als het je alleen te doen is om met elkaar te communiceren. Je hebt een horizontaal gespannen antenne nodig, dat kan een dipool of eindgevoed iets zijn, maar ook een nette afgestemde loop.

De grootste kans op succes in de avond/nacht heb je met aan beide kanten een vertical op 10m. Reden 10m in plaats van bijvoorbeeld 20m: op 10 m heb je doorgaans minder ruis, en een vertical is minder opzichtig in vergelijking met een dipool of grote hoogte. Zit een van jullie in een stad, en/of kun je niet boven bebouwing uitkomen, dan is de kans van slagen gering (vanwege de demping van de gebouwen, en hoger ruisniveau in een stedelijke omgeving).

Jullie (dus beide kanten) zullen flink de hoogte in moeten. Een kwart golf op een garage gaat echt niet lukken op 10 m band (uitgaande van SSB spraak). Een laag horizontaal gespannen end-fed, zelfs over koperplaat, gaat het niet doen. Die straalt voornamenlijk omhoog waardoor al je straling richting de sterren gaat.

Als bijvoorbeeld de Utrechtse Heuvelrug tussen jullie in zit, is de kans van slagen ook klein.

Kunnen jullie beiden PI6TEN bereiken?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 17:20 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 sep 2006, 09:51
Berichten: 530
Woonplaats: Middelburg-Zeeland JO11TL
Wat een tegen gestelde berichten.....
de een omhoog de ander omlaag....
nu eerst de kombuis in en mijn lief tevreden stellen, de liefde van de antenne gaat tenslotte toch door de maag.
tot morgen allen.
mvgr rene

_________________
Luctor-Et-Emergo


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 18:19 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 856
Woonplaats: Maarssen
pd0ejn schreef:
Wat een tegen gestelde berichten.....
de een omhoog de ander omlaag....
nu eerst de kombuis in en mijn lief tevreden stellen, de liefde van de antenne gaat tenslotte toch door de maag.
tot morgen allen.
mvgr rene

Valt héél erg mee. Het "probleem" is dat jij onder je eigen roepnaam niet op 80m uit mag komen. Op 80m kun je prima "lokaal" werken. Jouw laagste frequentie komt overeen met de 40m band, en dan is de kans op succes een stuk kleiner. Om 50 km te overbruggen, zijn de golven die nagenoeg recht omhoog gaan van belang (het reeds genoemde NVIS principe). Vanwege de lage zonactiviteit oip dit moment, gaan 40m golven nogal vaak door de ionosfeer heen.

Even wat verwarring bij mij: zit je op het water (vanwege "kombuis"), ver van bebouwing? Zo ja, dan wordt het aan jouw kant v.w.b. ontvangst een stuk gunstiger.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 21:00 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 dec 2010, 11:59
Berichten: 242
Hallo

ik snap je verhaal niet helemaal je schrijft....

hij gebruikt een drie bander kleine beam

en ik een End Fed antenne.
Soms ook een 20mtr lange end fed mono voor 40mtr.

oke je kan dan nog beiden op 20 meter, maar zeker geen 40 meter, althans ik ken zeker geen 3 band
beams waar de 40 meter op zit.

20 meter mag je sowieso vergeten, je zit te dicht op elkaar, 40 zou likken met NVIS allebei
maar de beste kans maak je op 10 meter en dan met uitsluitend verticale antennes,
die band ligt het dichtst bij 11 meter en moet het mogelijk maken


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 21:28 
Offline

Geregistreerd: 17 maart 2010, 17:31
Berichten: 2134
Woonplaats: Schijndel
of ..maak/koop een mooie transverter
dan werk je elkaar toch op 144 of op 432 Mhz
28 Mhz erin en 144 Mhz eruit ..

kleine antenne op het dak ( in de mast ) ...
klaar ...

ook een leuk projekt .. toch ???


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 dec 2016, 21:37 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 dec 2005, 23:30
Berichten: 521
Woonplaats: Roodeschool
Citaat:
hij gebruikt een drie bander kleine beam en ik een End Fed antenne.


Allemaal mooie adviezen met verticale antenne's etc. Maar zoals gelezen maakt 1 station al gebruik van een 3 banden beam ik neem aan horizontaal. Ik ga er dan ook maar van uit dat de 3 banden 10m/15m/20m zijn.

40m en 20m moet je uit het hoofd zetten de redenen staan al beschreven hiervoor.

Als het mijn station was maakte ik een eenvoudige 2 elements beam voor 10m zoals een HB9CV. Die zou ik zo hoog mogelijk plaatsen en uiteraard horizontaal net als het tegenstation. Als jullie dan naar elkaar richten is de verbinding zonder problemen mogelijk.

Een HB9CV is super eenvoudig te maken met aluminium verkrijgbaar in elke bouwmarkt. Met een beetje experimenteren is een condensator ook niet nodig en scheelt alweer een component.

Ik had in het verleden 2 stations 50km van mij vandaan. 1 daarvan zat met een HB9CV en ik ook. Op die afstand hadden we op 11m (vergelijkbaar met 10m) een S7 bij elkaar. Antenne's stonden op ongeveer 11m hoogte. Het andere station (nu PB7Z) weet ik niet precies wat hij voor beam had maar ik kan me herinneren dat de signaal sterkte ongeveer hetzelfde was.

_________________
Bas PE4BAS

http://pe4bas.blogspot.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 23 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling