Pagina 1 van 2

chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 01 sep 2016, 22:32
door PA7RG
Misschien een sullige vraag :roll: , maar ervaren gebruikers van chemische ankers zullen het wel voor zich zien.
Ik heb antennebeugels (van die standaard: de een met 2 gaten en de ander een driepootje met 3 gaten) met gaten van precies 10 mm. Ik wil chemische ankers in de muur aanbrengen, maar twijfel tussen 10 of 8mm.
10 mm lijkt mij ideaal voor de strekte, maar vereist zeer nauwkeurig boren en zeer nauwkeurig het anker plaatsen (10 mm draadstang in 12 mm gat). Een kleine afwijking bij het uitharden en je zit naast het gat in de beugel.
8 mm draadstang geeft wat meer ruimte om te manoeuvreren, maar is mogelijk minder solide (?)
:wink:
Ik denk aan het gebruik van Fischer FIS V met rvs-draadstangen in baksteen. Dus goed mijn aanslangje gebruiken om niet door de steen heen te boren. Raggen met een borstel en uitblazen met zo'n pompje.

Wat is de mening van ervaren gebruikers van de chemische ankers? 8 of 10 mm? Tips?


Dank!
Robert

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 07:09
door Roy pd8rw
M8 kan al behoorlijk wat kracht verrwerken .

In dit geval is het belangrijkste dat de montage van de draadstangen goed gebeurt niet scheef geboort is belangrijker dan er m10 in maken .

Je kunt natuurlijk ook de beugels opboren naar 12mm en dan m10 stangen monteren. Maar dan ben je wel het zinklaagje kwijt in het gat vd beugels.

Als het niet zo spannend is qwa mast die je er aan hangt zou m8 al voldoende moeten zijn.
Het anker houd de draadstangen in de muur. En de beugels belasten de stangen weer op een soort van afschuiving. ( denk aan sigarenknipper of plaatschaar voor staal .)

Ik gebruik overgens de 2componenten injectiemortel om dit soort dingen te bevestigen.
Als dat niet vast zit ligt het aan de verwerking en voorbereiding van de gaten .

De ankers met losse capsules hebben we ook op het qrl al jaren geleden verbannen bij de montage.
Magazijn voorraad werd zelfs onder personeel uitgedeeld voor de gene die thuis aan het klussen waren.

Echter ik gebruik ze niet .

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 07:11
door PG4I
Als je 10 mm wilt gebruiken zou ik de draadeinden aan de muurbeugel bevestigen tijdens het uitharden. Probeer met een constructie, bijvoorbeeld met een houten paal, de beugel tijdens het uitharden te fixeren.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 07:58
door PE2AAB
M10 gaat best. Boor de gaten netjes recht dat scheelt al een hoop. Het uitzakken van de draadeinden valt mee. Als je je draadeind al draaiend de mortel insteekt wordt deze netjes rondom verdeeld.

Stel dat een van de draadeinden nu toch iets uitgezakt zou zijn; twee moeren erop en met een klein vuistje kun je hem een beetje 'tunen' :-)

Of je schuift er een pijpje overheen en kunt met de hand de draadeind iets verbuigen.

Ik gok echter dat dat niet nodig zal zijn.

En de tip; gat heel goed schoonmaken! Zoals hierboven genoemd; goed met de borstel en de blaasbalg of compressor erdoor. Doe je dit niet dan heb je straks een prop mortel die uit het gat los kan raken.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 09:59
door PG0DX
Had jean paul hier niet een leuk stuk over ?
Ehm.. PA9X ? (Ff uit mn hoofd).

Grt H.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 13:07
door PA3ECZ
PA7RG schreef:Misschien een sullige vraag :roll: , maar ervaren gebruikers van chemische ankers zullen het wel voor zich zien.
Ik heb antennebeugels (van die standaard: de een met 2 gaten en de ander een driepootje met 3 gaten) met gaten van precies 10 mm. Ik wil chemische ankers in de muur aanbrengen, maar twijfel tussen 10 of 8mm.
10 mm lijkt mij ideaal voor de strekte, maar vereist zeer nauwkeurig boren en zeer nauwkeurig het anker plaatsen (10 mm draadstang in 12 mm gat). Een kleine afwijking bij het uitharden en je zit naast het gat in de beugel.
8 mm draadstang geeft wat meer ruimte om te manoeuvreren, maar is mogelijk minder solide (?)
:wink:
Ik denk aan het gebruik van Fischer FIS V met rvs-draadstangen in baksteen. Dus goed mijn aanslangje gebruiken om niet door de steen heen te boren. Raggen met een borstel en uitblazen met zo'n pompje.

Wat is de mening van ervaren gebruikers van de chemische ankers? 8 of 10 mm? Tips?


Dank!
Robert
Robert,

Kan ook met speciale Hilti pluggen vastgezet worden, heb je ook geen geklieder met chemische Ankers, en je kunt het nadien ook altijd weer demonteren.
Ik heb ik heel goeie ervaring mee, QRL matig wordt het ook bij ons gebruikt.
Eventueel kun je er van mij er wel een 5 stuks pro deo krijgen.
Foto hiervan kan ik je nog wel toevoegen, dat doe ik later nog wel even, moet nu weg.

Ruud - PA3ECZ

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 19:46
door PF9ZX
Hier zit alles vast met die Fisher anders. M10 boren en M8 draad erin.

Veel beter en betrouwbaarder dan keilbouten.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 02 sep 2016, 21:35
door PA4WK
Die injectie mortel van Fisher werkt erg goed, gebruik het op het werk ook.
Let wel op in verband met de houdbaarheid, vooral bij kleine winkels met oude voorraad.
Heb de doc. bijgevoegd.
73's Wim PA4WK

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 05 sep 2016, 20:19
door PA3ECZ
PA3ECZ schreef:
PA7RG schreef:Misschien een sullige vraag :roll: , maar ervaren gebruikers van chemische ankers zullen het wel voor zich zien.
Ik heb antennebeugels (van die standaard: de een met 2 gaten en de ander een driepootje met 3 gaten) met gaten van precies 10 mm. Ik wil chemische ankers in de muur aanbrengen, maar twijfel tussen 10 of 8mm.
10 mm lijkt mij ideaal voor de strekte, maar vereist zeer nauwkeurig boren en zeer nauwkeurig het anker plaatsen (10 mm draadstang in 12 mm gat). Een kleine afwijking bij het uitharden en je zit naast het gat in de beugel.
8 mm draadstang geeft wat meer ruimte om te manoeuvreren, maar is mogelijk minder solide (?)
:wink:
Ik denk aan het gebruik van Fischer FIS V met rvs-draadstangen in baksteen. Dus goed mijn aanslangje gebruiken om niet door de steen heen te boren. Raggen met een borstel en uitblazen met zo'n pompje.

Wat is de mening van ervaren gebruikers van de chemische ankers? 8 of 10 mm? Tips?


Dank!
Robert
Robert,

Kan ook met speciale Hilti pluggen vastgezet worden, heb je ook geen geklieder met chemische Ankers, en je kunt het nadien ook altijd weer demonteren.
Ik heb ik heel goeie ervaring mee, QRL matig wordt het ook bij ons gebruikt.
Eventueel kun je er van mij er wel een 5 stuks pro deo krijgen.
Foto hiervan kan ik je nog wel toevoegen, dat doe ik later nog wel even, moet nu weg.

Ruud - PA3ECZ
Hier even nog wat foto's, in deze plug kun je een bout draaien die via een conische pen aan de achterzijde v/d plug het geheel gaat klemmen, als je het goed doet dan zit het muurvast.

Ruud - PA3ECZ

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 05 sep 2016, 20:32
door PA4WK
Ik ken deze pluggen Ruud maar die zijn volgens mij eigenlijk bedoeld voor in beton.
Ben er niet gerust op dat de steen niet zal splijten of de plug los gaat jutteren in de ( zachte) steen.
Voor wat betreft de draadstangen ik zou geen RVS nemen.
RVS is harder dan staal en breekt daardoor sneller.
8mm is voor de meeste antenne opstellingen sterk genoeg.
Zet onder de moeren wel een paar sluitringen en bij de montage is vast vast
Het word er niet sterker van als je aan je sleutel gaat hangen.
Veel suc6 Wim PA4WK

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 05 sep 2016, 21:02
door PA3ECZ
PA4WK schreef:Ik ken deze pluggen Ruud maar die zijn volgens mij eigenlijk bedoeld voor in beton.
Ben er niet gerust op dat de steen niet zal splijten of de plug los gaat jutteren in de ( zachte) steen.
Voor wat betreft de draadstangen ik zou geen RVS nemen.
RVS is harder dan staal en breekt daardoor sneller.
8mm is voor de meeste antenne opstellingen sterk genoeg.
Zet onder de moeren wel een paar sluitringen en bij de montage is vast vast
Het word er niet sterker van als je aan je sleutel gaat hangen.
Veel suc6 Wim PA4WK
Ja, klopt wel, maar als je dat met beleid doet dan lukt het wel.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 05 sep 2016, 21:05
door PE2AAB
Hiltiankers en keilbouten in een stenen muur is vragen om problemen.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 06 sep 2016, 14:57
door PA3ECZ
PE2AAB schreef:Hiltiankers en keilbouten in een stenen muur is vragen om problemen.
t' Is maar hoe je er mee omgaat, ik heb er goede ervaring mee.
Maar ieder mag het zijne er van denken.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 06 sep 2016, 15:12
door PE2AAB
PA3ECZ schreef:
PE2AAB schreef:Hiltiankers en keilbouten in een stenen muur is vragen om problemen.
t' Is maar hoe je er mee omgaat, ik heb er goede ervaring mee.
Maar ieder mag het zijne er van denken.
Klopt. Ik heb jaren in de proffesionele antennebouw gezeten dus ik denk er het mijne van :-)

Maar ieder zijn ding natuurlijk. Ooit een kleibout uit de muur zien losraken na vorstschade en veel laterale belasting? Ik wel.

Re: chemisch anker: vraag aan ervaren gebruikers

Geplaatst: 06 sep 2016, 15:21
door Thijzer
Probleem met keilbouten en aanverwante uitzettende ankers is dat de gebruikers enkele fouten maken waardoor een en ander niet vast blijft zitten:

- te groot gat waardoor het anker nooit vast gaat zitten
- vuil of stof achterlaten in het gat
- keihard willen aantrekken van de moer/bout waardoor het anker of de steen breekt
- vernaggelen van de schroefdraad door keihard op het uiteinde te hamer om 'm in het gat te krijgen

Daarom: boor de juiste diameter, maak het gat goed schoon en drijf het anker erin. Draai daarna voorzichtig het anker aan tot hij vast genoeg zit om niet meer rond te draaien (= uitgezet). Draai daarna het anker met een sleutel aan tot een sterkte die je ooit nog los krijgt. Te hard aanknallen levert een zwak anker op.

Onthoud dat ankers meestal een belasting krijgen haaks op as, afschuifbelasting. In die richting zijn ze ook sterk, treksterkte is meestal niet zo hoog.

Door en door door de muur is vaak een goede optie.