opstellen van een antenne halfweg een mast

[ON4MDB]

ik heb een antenne voor UHF/VHF staan op een mast pyloon van 18 meter. Ik gebruik deze antenne niet meer gezien een slechte SWR op de hoogste frequenties.
Om in afwachting van een eventuele herstelling te kunnen uitkomen op 2m en 70 cm heb ik een dual j-pole antenne gemaakt en deze op ongeveer 12 meter hoogte opgesteld . De afstand tussen de pyloon en antenne is ongeveer 1 meter.
De SWR is zowel op 2 als op 70 zeer goed. Echter krijg ik zeer slechte rapporten en ontvang ik stations op maar een 5 tal kilometers met enkele S-punten. 2 meter is iets beter dan de 70 cm band.
Voor ik weer iemand contacteer om de pyloon op te gaan probeer ik het probleem beter te begrijpen.
Is het toegestaan een verticale antenne voor VHF/UHF op te stellen naast de pyloon ipv. in de top ? en zo ja welke afstand moet ik dan respecteren ? Iemand wist mij te vertellen dat een halve golf voldoende is, één meter zou dan ok moeten zijn.
Alvast dank voor eventuele reacties.
73's Marc

[PA5COR]

Een halve golf zou voldoende moeten zijn, je zal wel wat demping ondervinden van de stations achter de pilonen mast, en een iets verstoord afstralings veld, maar dat mag niet een naam hebben.

Waarom het bereik zo klein is, wat vermogen gebruik je, welke coax etc?
Met 12 meter hoogte zou je toch minstens een porto op de grond op 10 km moeten kunnen werken met redelijk prik, 10 watt of zo.

[PG0DX]

Eens met pa5cor..

En ik lees zeer goede SWR..
hmm.. als resultaten echt laag zijn..
Wellicht veel verlies in coax ?
Dat zou het kunnen verklaren.
kijk eens qua bandbreedte.
Als deze veel groter is dan de theorie verteld zou ik het daar zoeken.

[PA4WK]

Beste OM,
hierbij een documentje uit de professionele sector van Kathrein.
De antenne in het document is natuurlijk geen dualband voor 2 en 70 maar het geeft toch een redelijk beeld wat de invloed van de mast is op je antenne.
Bedenk hierbij dat 3dB overeen komt met een halve S punt.
Best 73's Wim PA4WK

[PA0RAB]

Wim, mooi illustratief om zo de afschermende werking van de mast duidelijk te maken
Voor de reikwijdte van een vhf zender schijnt een berekeningswijze te bestaan
Komt overeen met raaklijn berekening van een punt op een verlengde cirkelstraal. In de praktijk kom je door buiging iets verder met obstakels onderweg aanmerkelijk minder en de vonkende boormachine van de buurman maakt QSO onmogelijk
73 de Ruud PA0RAB

[pe1rea]

Ik gok op een rotte coax.
Verklaart de goede SWR en het slechte bereik.

[ON4MDB]

hartelijke dank voor de Kathrein documentatie.
Ik heb een identieke antenne gemaakt en deze vrij opgesteld op een hoogte van 2,5m. Kan zonder problemen een QSO maken op 2m met een station op 30 km. (vermogen 5W)
Dus het ontwerp van de antenne is ok. Ik zal binnenkort de coax omwisselen en zien of hier het probleem aan ligt. Het zou me sterk verwonderen gezien ik nieuwe RG-58 heb gebruikt. Indien coax wisselen geen oplossing brengt zal ik mijn tweede antenne op stellen. Als het probleem zich dan nog stelt dan kan ik enkel maar concluderen dat ik ze niet naast de pyloon mag op stellen.
73's marc

[pa1bvm]

RG-58 lijkt mij een slechte keuze voor vhf en zeker voor uhf
op 400 Mhz dempt een stuk van +/- 30 meter ongeveer 13 dB ..

dus .. 20 watt erin op 70 cm ... hou je bij 10 db demping nog 2 watt over in je antenne nog 3 db demping .. nog ongeveer een watt die de antenne ingaat

gewoon niet gebruiken dat Rg-58 .. ja voor een kort stukje maar niet op UHF ..

neem ecoflex-10 of ecoflex 15 ..ja klopt ..kost flink extra ..

oja die demping werkt twee kanten op .. dus je RX is ook 13 db minder ongeveer twee S-punten op UHF

73 Rick

[pa1bvm]

ter illustratie

[ON4MDB]

dank voor de informatie.
Het zal inderdaad een coax probleem zijn.
De huidige situatie:

25m tussen voet pyloon en shack . (kastje met switch) kabel is een h-100
12m nieuwe RG-58 op de pyloon

op verliezentabel geen H-100. maken ze die kabel nog.

73's Marc

[PA4WK]

Vast nog wel ergens te koop maar waarom zou je?
Er is tegenwoordig voor een redelijke prijs veel betere kabel te koop.
Kojk eens bij de Hamshop in Maarssen
73's Wim

[pa1bvm]

H-100 is qua demping bijna identiek aan ecoflex 10
of dat qua soepelheid en andere specs ook zo is weet ik niet .
meestal worden er N-connectoren aan gezet .. die zijn ook best prijzig ...

je kan dat stuk RG-58 mooi gebruiken om op HF een dipool of een delta-loop te voeden ..

[PD0Q]

POPE H-100 is echt prima coax ..maar .. alles behalve soepel .
Niet de makkelijkste coax om mee te werken. Als je er nog aan kunt komen voor leuke prijs zou ik zeker doen.