Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Beste Amateurs,
Ik heb last van RFI in de shack op mijn DAB radio, PC en luidsprekers. Ook gaat op de 40M band de buitenlamp aan.
Situatie is als volgt: Hy-endfed 40/20/10 met voedingspunt aan dak kapel (waar de shack zich bevind) naar de tuin weg gespannen.
Lengte coax naar de antenne is ongeveer 6 meter. Er is niet genoeg overlengte om een lucht gewonden spoel te maken van de bestaande coax.
De vraag is welk filter heb ik nodig, en moet dit filter achter de TRX of net voor de antenne? Ik las ergens dat de hy-endfed een stukje coax gebruikt als tegencapaciteit en er zodoende niet een filter meteen onder het voedingspunt moet komen.
Ik ben niet voornemens om zelf iets te bouwen, gewoon bestellen, ertussen en klaar.
De volgende sites had ik reeds gevonden:
http://www.dx-wire.de/mantelwellensperren/ Hier zijn 3 types, ik haal uit de grafiek dat de 2e het meest in aanmerking komt?
https://www.hyendcompany.nl/line_isolators Vrij duur filter, en ook hier weer 2 types
http://wimo.de/wire-antennas-accessories_2_e.html#bu50
Ik hoop dat iemand mij hier mee op weg kan helpen.
Ik heb last van RFI in de shack op mijn DAB radio, PC en luidsprekers. Ook gaat op de 40M band de buitenlamp aan.
Situatie is als volgt: Hy-endfed 40/20/10 met voedingspunt aan dak kapel (waar de shack zich bevind) naar de tuin weg gespannen.
Lengte coax naar de antenne is ongeveer 6 meter. Er is niet genoeg overlengte om een lucht gewonden spoel te maken van de bestaande coax.
De vraag is welk filter heb ik nodig, en moet dit filter achter de TRX of net voor de antenne? Ik las ergens dat de hy-endfed een stukje coax gebruikt als tegencapaciteit en er zodoende niet een filter meteen onder het voedingspunt moet komen.
Ik ben niet voornemens om zelf iets te bouwen, gewoon bestellen, ertussen en klaar.
De volgende sites had ik reeds gevonden:
http://www.dx-wire.de/mantelwellensperren/ Hier zijn 3 types, ik haal uit de grafiek dat de 2e het meest in aanmerking komt?
https://www.hyendcompany.nl/line_isolators Vrij duur filter, en ook hier weer 2 types
http://wimo.de/wire-antennas-accessories_2_e.html#bu50
Ik hoop dat iemand mij hier mee op weg kan helpen.
PD1CQ - Menno
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Beste Menno,
Ik heb zelf het type 1 van DX-Wire van €25.= en dat voldoet goed, Heeft een Z van 1000 Ohm en is belastbaar tot 1000Watt, voor de meeste toepassingen zal dat voldoen.
Dit maltelstroom filter zet je waar de mantelstromen optreden dus direct onder de aansluitdoos van je Hy end fed antenne, je zult ook merken dat je ontvangst wat verbeterd. (minder storing)
Het mantelstroom filter word geleverd met PL259 pluggen dus er tussenschroeven en klaar.
Het klopt dat zonder mantelstroom filter je afscherming van je kabel als tegencapaciteit fungeert, niet een stukje zoals jij schrijft maar helemaal, dat is dus voor een belangrijk deel ook de oorzaak van je storing.
Omdat je door het plaatsen van het mantelstroomfilter de afscherming niet meer hebt als tegencapaciteit moet daar iets anders voor in de plaats komen.
Dat iets anders bestaat uit een draad die je bevestigd aan de afscherming van je coax (dus met een AMP oogje onder een schroefje van je chassisdeel o.i.d.) de lengte van deze draad moet minimaal 1/10 golflengte van de laagst gebruikte frequentie zijn, in jou geval dus 4 meter lang, deze draad mag je alle kanten oplaten lopen behalve parallel aan je antenne. (leg hem bijvoorbeeld onder je dakpannen)
Een halve golf antenne heeft namelijk in tegenstelling tot wat sommige mensen beweren wel degelijk een tegencapaciteit nodig al is het niet veel omdat de 1/2 golf zo'n hoge impedantie heeft.
Hopelijk heb je wat aan deze info, Best 73's Wim
Ik heb zelf het type 1 van DX-Wire van €25.= en dat voldoet goed, Heeft een Z van 1000 Ohm en is belastbaar tot 1000Watt, voor de meeste toepassingen zal dat voldoen.
Dit maltelstroom filter zet je waar de mantelstromen optreden dus direct onder de aansluitdoos van je Hy end fed antenne, je zult ook merken dat je ontvangst wat verbeterd. (minder storing)
Het mantelstroom filter word geleverd met PL259 pluggen dus er tussenschroeven en klaar.
Het klopt dat zonder mantelstroom filter je afscherming van je kabel als tegencapaciteit fungeert, niet een stukje zoals jij schrijft maar helemaal, dat is dus voor een belangrijk deel ook de oorzaak van je storing.
Omdat je door het plaatsen van het mantelstroomfilter de afscherming niet meer hebt als tegencapaciteit moet daar iets anders voor in de plaats komen.
Dat iets anders bestaat uit een draad die je bevestigd aan de afscherming van je coax (dus met een AMP oogje onder een schroefje van je chassisdeel o.i.d.) de lengte van deze draad moet minimaal 1/10 golflengte van de laagst gebruikte frequentie zijn, in jou geval dus 4 meter lang, deze draad mag je alle kanten oplaten lopen behalve parallel aan je antenne. (leg hem bijvoorbeeld onder je dakpannen)
Een halve golf antenne heeft namelijk in tegenstelling tot wat sommige mensen beweren wel degelijk een tegencapaciteit nodig al is het niet veel omdat de 1/2 golf zo'n hoge impedantie heeft.
Hopelijk heb je wat aan deze info, Best 73's Wim
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Beste Wim,
Duidelijk verhaal, ik ga dat proberen en laat weten of het voor mij een oplossing biedt.
Kan bovengenoemde apparatuur ook last hebben van directe instraling, en wat doe ik daar aan behalve de individuele apparaten te ontstoren?
Hoe merk ik het verschil aan storing tussen directe instraling en mantelstromen over de mantel van de coax?
Duidelijk verhaal, ik ga dat proberen en laat weten of het voor mij een oplossing biedt.
Kan bovengenoemde apparatuur ook last hebben van directe instraling, en wat doe ik daar aan behalve de individuele apparaten te ontstoren?
Hoe merk ik het verschil aan storing tussen directe instraling en mantelstromen over de mantel van de coax?
PD1CQ - Menno
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Hallo Menno,
natuurlijk kun je ook last hebben van directe instraling, dit kun je zoals je zelf al aangeeft per apparaat te lijf gaan met ferritclamps en dat soort dingen.
Het verschil zal je merken door het plaatsen van een mantelstroom filter.
Ik weet niet of je een vaste bevestiging hebt gemaakt voor je antenne, anders kun je daar nog wat mee schuiven, een iets andere antenne opstelling kan soms veel verschil uitmaken.
Succes en ik ben benieuwd naar de resultaten.
73's Wim
natuurlijk kun je ook last hebben van directe instraling, dit kun je zoals je zelf al aangeeft per apparaat te lijf gaan met ferritclamps en dat soort dingen.
Het verschil zal je merken door het plaatsen van een mantelstroom filter.
Ik weet niet of je een vaste bevestiging hebt gemaakt voor je antenne, anders kun je daar nog wat mee schuiven, een iets andere antenne opstelling kan soms veel verschil uitmaken.
Succes en ik ben benieuwd naar de resultaten.
73's Wim
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Mocht je meer willen weten en ook het hoe en waarom dan staat hier ook veel info en theorie over de endfed antenne:
http://www.w8ji.com/end-fed_1_2_wave_ma ... 20feed.htm
http://www.w8ji.com/end-fed_1_2_wave_ma ... 20feed.htm
Bert
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Ik had met mijn Hyendfed ook veel last van HF in de shack. Dat is niet zo gek als je weet dat de coax gewoon mee doet met stralen. Ik heb de isolatorbox van Hyendfed zelf gekocht. De aansluiting van de Hyendfed loopt via een stuk coax van ca 5 m naar de box (als tegen capaciteit en ligt gewoon allemaal boven op het platte dak) en vandaar gaat coax het huis in. Nooit meer last gehad. Wel een dure maar snelle en goedkope oplossing.
73 de Eeltje
73 de Eeltje
Iedereen heeft recht op het maken van zijn eigen fouten...
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Dus de mantelsperre van dx-wire monteer je buiten bij het tranformer-boxje, terwijl de linefilter van hyendfed binnen vlak bij de tranceiver komt.......PA0LUX schreef:Ik had met mijn Hyendfed ook veel last van HF in de shack. Dat is niet zo gek als je weet dat de coax gewoon mee doet met stralen. Ik heb de isolatorbox van Hyendfed zelf gekocht. De aansluiting van de Hyendfed loopt via een stuk coax van ca 5 m naar de box (als tegen capaciteit en ligt gewoon allemaal boven op het platte dak) en vandaar gaat coax het huis in. Nooit meer last gehad. Wel een dure maar snelle en goedkope oplossing.
73 de Eeltje
Inmiddels een type 1 dx-wire besteld (33 euro inl verzending)...... ben benieuwd naar de reultaten...
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Denk er wel om dat je een radiaal met een lengte van minimaal 1/10 golflengte van de laagst gebruikte frequentie monteerd.
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Ja...dit moet dan een 4 meter draad worden met een slangklem om de pl-259 plug ,want ik krijg die orginele kastjes van hyendfed niet open....PA4WK schreef:Denk er wel om dat je een radiaal met een lengte van minimaal 1/10 golflengte van de laagst gebruikte frequentie monteerd.
zijn er nog eisen aan de dikte van deze draad?
bij mij zou de draad in de metalen dakgoot komen te liggen......
73 peter
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Nee aan die draad hoef je geen eisen te stellen, het mag gewoon 1 ader van een schemerlampjes snoer zijn.
VWB het in de dakgoot leggen heb ik geen idee of dat zonder problemen kan.
Als je een dakgoot hebt die doorloopt naar de buren kan ik me voorstellen dat je daardoor problemen krijgt.
VWB het in de dakgoot leggen heb ik geen idee of dat zonder problemen kan.
Als je een dakgoot hebt die doorloopt naar de buren kan ik me voorstellen dat je daardoor problemen krijgt.
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Antenne niet in een zinken dakgoot schermt af condensatorwerking
Beter de zinken goot als antenne gebruiken Wel gesoldeerde goot en niet geplakt
55 en 73 de Ruud PA0RAB
Beter de zinken goot als antenne gebruiken Wel gesoldeerde goot en niet geplakt
55 en 73 de Ruud PA0RAB
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Zinken dakgoot als antenne gebruiken lijkt mij geen optie in een rijtjes huis heb je een antenne die langs alle gevels van alle huizen loopt.PA0RAB schreef:Antenne niet in een zinken dakgoot schermt af condensatorwerking
Beter de zinken goot als antenne gebruiken Wel gesoldeerde goot en niet geplakt
55 en 73 de Ruud PA0RAB
Als je geen ruzie met het hele huizenblok wil hebben zou ik dat niet doen.
Gewoon dat ene radiaaltje van 4 meter onder de dakpannen stoppen.
73's Wim
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
PA4WK schreef:Zinken dakgoot als antenne gebruiken lijkt mij geen optie in een rijtjes huis heb je een antenne die langs alle gevels van alle huizen loopt.PA0RAB schreef:Antenne niet in een zinken dakgoot schermt af condensatorwerking
Beter de zinken goot als antenne gebruiken Wel gesoldeerde goot en niet geplakt
55 en 73 de Ruud PA0RAB
Als je geen ruzie met het hele huizenblok wil hebben zou ik dat niet doen.
Gewoon dat ene radiaaltje van 4 meter onder de dakpannen stoppen.
73's Wim
Lijkt mij ook het beste....ik raakt hem wel kwijt....dx-wire verstuurd de Mantelsper maandag,dus van de week eens kijken wat het opleverd........
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Ik heb ook type 1 van dx-wire besteld. Ik ben benieuwd naar de resultaten PC1Y. Dan kunnen we dat eens vergelijken.
PD1CQ - Menno
Re: Welk mantelstroom filter bij gebruik Hy-Endfed
Hi Menno
ik weet niet wat voor een end-fed je gebruikt, ik heb hier een homebrew 80/40 in gebruik van een 32 meter lang of zo, met 400 watt op beide banden nergens last van.
Wel moet je opletten met het mantelstroomfilter na een 3 - 5 meter coax pas plaatsen.
Je kan ook een stuk draad aan de voedingstrafo aan de antenne maken, maar je kan er net zo goed de coax voor gebruiken als die tenminste buiten loopt en niet langs de geplaagde apparatuur voordat je het filter plaatst , maar dat wijst eigenlijk voor zichzelf.
Een coaxiaal mantelstroomfilter als lucht spoel werkt alleen op 1 frequentie dus dat kan maar alleen op 40 of 20 of 10 niet op alle 3 de banden.
Ik heb ook een zelfbouw mantelstroomfilter in gebruik en dat hangt aan de antenne schakelaar bij me in de shack het zit er alleen voor de storingen op ontvangst zonder gaat met zenden net zo goed.
Kijk hier hoe je zelf een mantelstroomfilter kunt bouwen, het bouwen van zo een filter is niet moeilijk maar dan weten je tenminste dat je er 1 hebt die het doet, er staan verschillende opties voor velerlei banden.
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/
Ik heb zo veel rotzooi te koop gezien de het absoluut niet doet of op een totaal andere frequentie dan waar je het voor nodig hebt.
ik weet niet wat voor een end-fed je gebruikt, ik heb hier een homebrew 80/40 in gebruik van een 32 meter lang of zo, met 400 watt op beide banden nergens last van.
Wel moet je opletten met het mantelstroomfilter na een 3 - 5 meter coax pas plaatsen.
Je kan ook een stuk draad aan de voedingstrafo aan de antenne maken, maar je kan er net zo goed de coax voor gebruiken als die tenminste buiten loopt en niet langs de geplaagde apparatuur voordat je het filter plaatst , maar dat wijst eigenlijk voor zichzelf.
Een coaxiaal mantelstroomfilter als lucht spoel werkt alleen op 1 frequentie dus dat kan maar alleen op 40 of 20 of 10 niet op alle 3 de banden.
Ik heb ook een zelfbouw mantelstroomfilter in gebruik en dat hangt aan de antenne schakelaar bij me in de shack het zit er alleen voor de storingen op ontvangst zonder gaat met zenden net zo goed.
Kijk hier hoe je zelf een mantelstroomfilter kunt bouwen, het bouwen van zo een filter is niet moeilijk maar dan weten je tenminste dat je er 1 hebt die het doet, er staan verschillende opties voor velerlei banden.
http://www.karinya.net/g3txq/chokes/
Ik heb zo veel rotzooi te koop gezien de het absoluut niet doet of op een totaal andere frequentie dan waar je het voor nodig hebt.
73 de PA1ZP
Jos uit Oss
Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.
Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.
Jos uit Oss
Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.
Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.