HF Vertical 10m Band

[on4cgw]

Hallo,

Deze namiddag aan het experimenteren gegaan met een X aantal Alu Buizen
Grootste Diameter 36mm, zo een telescoop systeem gemaakt tot een lengte van 6.4m.

Gevoed met een 9:1 balun, maar meting met de analyzer is niet wat ik verwacht had, wie kan me verder op weg helpen?

Alvast bedankt voor de info en tips.

73
Kurt

[PA3DJS]

Kun je een SOL kalibratie doen aan het eind van de kabel? Zo aan de Schmit Chart te zien, en de variatie in Z over zo'n kleine span, heb je er erg veel kabel tussen zitten.

Je SWR is buiten de band te goed (dat duidt op verlies, kan in de kabel zitten en/of in de transformator).

[on4cgw]

Uitgevoerde Dummyload meting

[on4cgw]

transformator afgesloten met 450ohmse weerstand, dit was perfect.

SWR 1
50ohm

73

[PA3DJS]

Uitgevoerde Dummyload meting

Ik neem aan dat je de dummy load aan de kabel hebt zitten, en niet rechtstreeks aan de analyzer.

Kun je toch een echte Short, Open en Load kalibratie doen (aan het antenne-eind van de kabel), dan meet je tenminste het gedrag van je antenne (transformator + pijp) en niet het gedrag van kabel + transformator + pijp?

[Roy pd8rw]

Is het bouwen van een halve golf lengte
Of een kwart golf met radialen niet handiger als een lengte aanpassen met 1:9 balun?

6.5meter met radialen van de zelfde lengte gevoed met openlijn doet het wel weer leuk als het multiband moet zijn .

[PA0RAB]

OM's Opzet komt aardig overeen met m'n "vishengel"
Op een jongenshengel (alsof de "Mëiden"bang zijn een vis te onthaken) Is een eind messingdraad
gelijmd ieder stuk 2 of 3 windingenTotaal iets van 6,70m
Dan een mantelstroom filter ringkern met 2x6 teflon kabeltje gevolgd door aanpas ringkern.
Daarvan weet ik de overbrenging niet meer (had de kern ergens anders voor nodig
Vermoed dat m'n overbrenging wat afweek van 1:9 450 ohm
Dan gebruikte ik ook 4 radiaaltjes van 1,50M 3mm staaldraad tevens als deel van de tuiing
Werkte voor zo'n kleine antenne redelijk breedbandig en ook redelijk voor zo'n kort geval
Ook redelijke knutselantenne
55 en 73 de Ruud PA0RAB

[on4cgw]

Analyzer aan de 9/1 balun en antenne

impedantie zit te laag.
zal een andere balun uitdokteren.

lengte is een kleine 8meters, dit klopt niet voor een 5/8 golflengte op 10m

73

[PA0RAB]

OM's
Bekijk het eens in het simulatie programma ' k Weet niet beter dan dat een 5/8 golf met een spoel in het voedingspunt naar 3/4 moet worden verlengt
Naar vage herinnering meen ik dat de aanpastrafo 5 en 7 windingen had dus 1,4 ^2 Zeg 1 :2 50 > naar 100 0f 50>25
55 en 73 de Ruud PA0RAB

[PD7MAA]

Soms wil een 1:4 unun beter werken.

[on4cgw]

OM's
Bekijk het eens in het simulatie programma ' k Weet niet beter dan dat een 5/8 golf met een spoel in het voedingspunt naar 3/4 moet worden verlengt
Naar vage herinnering meen ik dat de aanpastrafo 5 en 7 windingen had dus 1,4 ^2 Zeg 1 :2 50 > naar 100 0f 50>25
55 en 73 de Ruud PA0RAB

Idd dit is mijn fout daar ik geen Simulatie Prg gebruik.
Zal eens zoeken welke spoel " balun" beter zou kunnen werken.

Idd al ik naar de lengte van een Imax 2000 kijk is deze ook 7,32meter
Betekent 28.5MHZ = 7,89 meter

Zal terug eens onze vriend "Google" gebruiken, daar ik 10m vertical heb gezien die maar een Max lengte hebben van +_ 6.5meter, eens opzoeken hoe deze gevoed worden met welke spoel of balun.

73

[PA3DJS]

Gezien wat jij beschrijft (1:9 trafo, 8 m pijp), is je gemeten SWR te goed. Dat betekent dat je of een meetfout maakt, of je hebt ergens flink verlies.

Een ander punt (gerelateerd aan bovenstaande): wat heb je aan de massa van de kabel zitten (kabeleind bij autotransformator)? Wellicht even een plaatje om verwarring te voorkomen.

Ruud, PA0RAB heeft een punt. Een 5/8 golf eindgevoed heeft geen 1:9 balun nodig, alleen stevige tegencapaciteit (een goed stel radialen) en verlengspoel om hem elektrisch gezien naar 3/4lambda te krijgen (zodat de boel weer ohms is).

Ik zie je denken een I-max 2000 (eindgevoede 5/8 (eigenlijk 0.64 lambda) ) heeft toch ook geen radialen? Dat is alleen omdat commercieel gezien, behoudens vogels, mensen niet van radialen houden. Een bron
http://www.k3dav.com/solarconimax2000antenna.htm
geeft aan dat er een condensator ergens in het midden zit. Als dit echt zo is, dan is het elektrisch gezien meer een halve golf met lagere ingangsimpedantie, en dan is de mantelstroom een stuk minder dan bij een gewone 5/8 lambda.

Mocht je een 5/8 gaan bouwen, gebruik dan horizontale radialen. Afhangende kwart golf radialen in combinatie met een 5/8 werkt niet. De stroom in de radialen heft een deel van de straling op richting de horizon.

[on4cgw]

[quote="PA3DJS"]Gezien wat jij beschrijft (1:9 trafo, 8 m pijp), is je gemeten SWR te goed. Dat betekent dat je of een meetfout maakt, of je hebt ergens flink verlies.

Een ander punt (gerelateerd aan bovenstaande): wat heb je aan de massa van de kabel zitten (kabeleind bij autotransformator)? Wellicht even een plaatje om verwarring te voorkomen.

hallo,
de massa van de trafo ligt aan de massa van de coax, zal morgen een foto plaatsen,
De balun is gewikkeld en verbonden zoals schets in bijlage.

[on4cgw]

Nu zie ik het foutieve, geen ground of counterpoise aan de antenne.
Zal herbeginnen van nul.., eerst het theoretische nog eens bekijken.

73

[on4cgw]

"Een ander punt (gerelateerd aan bovenstaande): wat heb je aan de massa van de kabel zitten (kabeleind bij autotransformator)? Wellicht even een plaatje om verwarring te voorkomen."

Hallo,
Zie hier enkele foto's, er werd eerder een andere wikkeling gebruikt, zie de blauwe en witte draad, helaas heb ik hier geen antwoord op.
Ikzelf heb een 1:9 gewikkeld, zie de gevraagde foto's.

Deze namiddag probeer ik in Cocoanec 2 iets te simuleren, helaas nog nooit met dergelijke software gewerkt

73

Uiteraard zijn alle tips van zelfbouwers welkom.