Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

Alles over antennes en toebehoren.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
PA3X
Berichten: 14
Lid geworden op: 23 feb 2015, 19:47
Roepletters: PA3X

Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#1 Bericht door PA3X »

Geachte heren,

Hierbij een link waarin heel duidelijk en uitgebreid de werking en de opbouw van diverse end fed antenne(s) goed wordt uitgelegd.

http://www.dc4ku.darc.de/KW-Drahtantennen.pdf

Geert
Berichten: 200
Lid geworden op: 30 sep 2014, 08:51
Roepletters: ON4ADN
Contacteer:

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#2 Bericht door Geert »

héél goed lezen is de boodschap !!!
Prendre soin de sa sante viagrasansordonnancefr.com sans danger pour la sante

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2531
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#3 Bericht door PA3DJS »

Vooruit, zet ik mijn documentje over de eindgevoede antenne er ook bij. Er staan ook wat hoogspanningszaken bij, en aan het eind nog iets over de keuze verticaal of horizontaal.
http://tetech.nl/divers/HWmonopoleNL1.pdf

Wim, PA3DJS

PA0RAB
Berichten: 1634
Lid geworden op: 26 apr 2013, 13:10
Roepletters: PA0RAB

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#4 Bericht door PA0RAB »

OM's
Beschouw het als een plagerijtje ,maar in 1928 is al een verhandeling verschenen over een antenne Van Karl Fuchs.
In de jaren 1960 1970 heeft de DARC onderzoek met en over deze Fuchs antenne verricht en bekend gemaakt
Een yank heeft het systeem verhandelbaar gemaakt. kleine aanpassinkjes nav Darc onderzoek
M.a.w de geschiedenis herhaalt zich.
Heeft Frits ook niet ons onlangs flink wat theorie gegeven met 2 handboeken enz.
Maar iedere uitleg resp benadering van een ons basis belang een goed begrip over de gebruikte antenne is nooit weg. En de een legt iets gemakkelijker uit dan een ander.
Dus echt bedankt voor de inbreng
73 de Ruud PA0RAB

PA1TF
Berichten: 58
Lid geworden op: 02 mei 2016, 19:38
Locatie: Heerlen

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#5 Bericht door PA1TF »

PA3DJS schreef:Vooruit, zet ik mijn documentje over de eindgevoede antenne er ook bij. Er staan ook wat hoogspanningszaken bij, en aan het eind nog iets over de keuze verticaal of horizontaal.
http://tetech.nl/divers/HWmonopoleNL1.pdf

Wim, PA3DJS
leuk document ! interessant.

Gebruikersavatar
PA1EJO
Berichten: 226
Lid geworden op: 29 feb 2016, 08:28
Roepletters: PA1EJO
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#6 Bericht door PA1EJO »

PA3X schreef:Geachte heren,

Hierbij een link waarin heel duidelijk en uitgebreid de werking en de opbouw van diverse end fed antenne(s) goed wordt uitgelegd.

http://www.dc4ku.darc.de/KW-Drahtantennen.pdf
Dank je voor deze handleiding, de end-fed doet het prima hier in de tuin, alle benodigde spullen krijg je bij http://www.communicationworld.nl
Zelden aanwezig op deze website vanwege de onzichtbare censuur
73 Ernst, PA1EJO

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#7 Bericht door pa0ejh »

Zo zie je maar weer dat iedereen klakkeloos aanneemt dat je een draad die voor 20m (14 Mhz) resonant is
ook voor 10m (28 Mhz) kunt gebruiken, ze tekenen ook nog mooi de stroomverdeling er in zodat het precies past...

Helaas is dat niet waar, voor 10m is die draad te lang....beste Swr ligt rond 27.6 Mhz...bij 28,5 Mhz wordt die al 1:2

Voor hogere harmonischen gaat dat verhaal dus niet op....
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

Gebruikersavatar
PA1EJO
Berichten: 226
Lid geworden op: 29 feb 2016, 08:28
Roepletters: PA1EJO
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#8 Bericht door PA1EJO »

pa0ejh schreef:Zo zie je maar weer dat iedereen klakkeloos aanneemt dat je een draad die voor 20m (14 Mhz) resonant is
ook voor 10m (28 Mhz) kunt gebruiken, ze tekenen ook nog mooi de stroomverdeling er in zodat het precies past...

Helaas is dat niet waar, voor 10m is die draad te lang....beste Swr ligt rond 27.6 Mhz...bij 28,5 Mhz wordt die al 1:2

Voor hogere harmonischen gaat dat verhaal dus niet op....
Wat kan ik met mijn 10.8m draad met een verlengingsspoel (en een 2 op 14 unun en een autotuner)? Het werkt op 80 meter, 40 meter, 20 meter, 15 meter, 17 meter en 10 meter. Op 40m, 20m en 17m gaat dit van harte, met de overige banden (80 meter, 15 meter en 10 meter) kost het de autotuner alleen meer werk en moet je soms niet in het midden van de band tunen, maar aan de rand. De SWR is slechts de helft van het verhaal, daarna komt het stralingspatroon wat veel moeilijker te meten is. Met de NEC software kun je uitrekenen hoe de stroom en spanning zich verdelen over de draad die je in gedachte had.
Zelden aanwezig op deze website vanwege de onzichtbare censuur
73 Ernst, PA1EJO

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1889
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#9 Bericht door pa0ejh »

Wat je daar mee kunt? is gebruiken voor de banden waar voor die gemaakt is, 40-20 en 10m.

Voor 80m is de draad 1/8 golflengte en past dus totaal niet aan, je tuner laat je Trcvr een bruikbare
impedantie zien, wat er achter gebeurd is willekeurig, en je Unun zal het wel warm krijgen.

Dan hebben we het nog niet over de afstraling van de draad op 80m....
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

PA1ZP
Berichten: 1316
Lid geworden op: 06 jun 2008, 19:04
Locatie: Oss

Re: Werking en opbouw van end fed antenne(s) goed uitgelegd

#10 Bericht door PA1ZP »

Dag allemaal

Nog even een paar opmerkingen over het artikel over de hy-endfed.
Dit artikel gaat slechts over de SWR van de antenne.
Ik vind er niks over het werkingsprincipe.
Alle metingen zijn gebaseerd op de input SWR van de trafo.

Ik weet bijvoorbeeld dat de trafo zelf met name op 80 meter nogal wat verlies staat te maken.
In het hele artikel wordt er niks over vermeld.
Ook gaat de trafo op 15 en zeker 10 meter behoorlijk verlies staan maken, ook daar wordt geen enkele aandacht aan besteed.
Hang er maar eens een temperatuur meter aan en stook er maar eens 100 watt FM of CW carrier in dan zul je zien dat de kern echt warm wordt, niet te lang bij een kleine FT140 kern anders kon je hem wel eens opblazen.

Is het een slechte antenne, nee zeker niet maar er zitten een paar dingen aan waar je wel rekening mee moet houden.
De zeer lage return loss en verlies cijfers in het artikel gelden voor de coaxkabel naar de trafo toe niet voor de trafo verliezen zelf, daar is niet eens naar gekeken of over na gedacht.

Ook beweerd de man dat een 1 op 1 stroombalun wordt afgeraden evenals een kleine radial voor de return currents.
helemaal fout er zijn gegarandeerd return currents op de buitenkant van de coax, en een 1 op 1 choke of stroombalun is zeker zeer aan te bevelen.

Dat er mantelstromen zijn is niet zo erg, omdat ze door het hoogohmige voedingspunt van dit type antenne maar klein zijn, ik heb 10 van zulke antennes gebouwd en ik had er met zenden geen enkele last van ook al gebruikte ik maar enkele meters coax kabel, er gebeurde niks raars bij en met mijn set, zelfs al hing de trafo maar op 2 meter van de set.
Maar voor de ontvangst is het een heel ander verhaal, een choke hielp echt het stoorniveau op ontvangst te verminderen.

Ook de opmerking dat de meerbandantenne op 10 meter iets te lang is helemaal juist.

Het mooiste bewijs van mantelstromen en onbalans wordt gegeven in het you-tube filmpje van de hyend firma zelf na het plaatsen van een choke wordt de ontvangst beter en de ruis minder.
hun noemen het een line isolator maar het is gewoon een 1 op 1 stroombalun oftewel een mantelstroom smoorspoel, wat weer niet meer is als een aantal wikkelingen coaxkabel op een ringkern of een enkele bifilaire wikkeling op een ringkern.
Let wel op dat de soort coax het aantal wikkelingen en de soort en maat ringkern erg belangrijk zijn hierin.
Voor keuze hierin verwijs ik naar de sites van ON7FU Hugo of G3TXQ Steve.

Dus een 1 op 1 stroombalun is zeker aan te bevelen al was het maar voor ontvangst, ik zou deze bij gebruik van een kleine radial aan het massa punt van het kastje op 1 meter of zo van de voedingspunt transformator hangen, anders na een meter of 3 coax bij de 40, 20 en 10 mtr uitvoering, en een meter of 4 a 5 bij de 80, 40 20 en 10 meter uitvoering, pas na een meter of 3 tot 5 omdat je de return currents ook "ruimte" moet geven.
Bij gebruik van een enkele korte radial van ongeveer 0.05 golflengte op de laagste band van de antenne kan de choke korter bij de unun of aanpastrafo worden gehangen.

Bij keuze van een draad antenne voor dipool of OCF (windom) of end-fed, kan je het beste de plaatsings mogelijkheden en ruimte die je hebt laten beslissen, een juiste plaatsing van de antenne is belangrijker als de antenne , een goed gehangen dipool doet het net zo goed als een goed geplaatste end-fed, een multi band dipool met openlijn en een goede gebalanceerde tuner doet het net zo goed als een meerbanden end-fed.

Laat bij de keuze van de antenne vooral de plaatsing een rol spelen, iedere goede antenne is namelijk door verkeerde of compromisvolle plaatsing in haar werking volledig om zeep te helpen.

De hernieuwde belangstelling voor de eindgevoede draadantenne is mooi maar let wel op het is geen wonder antenne en een goede plaatsingshoogte en juiste plaatsing voor een goed gewenst stralings diagram is net zo belangrijk als bij alle andere antenne soorten en types.
Deze antenne is vaak wel vrij makkelijk te plaatsen omdat je maar 2 ophang punten hebt en bij een dipool zijn het er bijna altijd 3.

Nog een opmerking om de belangrijkheid van het stralingsdiagram te benadrukken, ik gebruik momenteel een end-fed voor 80 t/m 6 meter, een eigen ontwerp van 32 meter lang door een anders geplaatste spoel is de antenne op 80 een electrische halve golf end-fed en op 40 een hele golf straler.
door de anders geplaatste spoel en lengte is deze antenne laag in SWR van 6 t/m 30 meter op sommige banden zoals 12 meter is de SWR zelfs perfect.

Toch is mijn gebalanceerde V-dipool van 2 x 7 meter de end-fed op 10 t/m 30 meter helemaal de baas, omdat de V-dipool nu eenmaal hoger geplaatst is en ook nog roteerbaar is zijn de stralings diagrammen van de V-dipool op 10 t/m 30 meter gewoon beter als die van de end-fed en werkt de V-dipool dus aanmerkelijk beter op die banden, terwijl de SWR van de V-dipool diep treurig is op al deze banden, niet erg want door de voeding met kippenladder is deze hoge SWR voor mijn tuner geen enkel probleem.
73 de PA1ZP

Jos uit Oss

Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.

Zelf gebouwd klinkt leuker als zelf gekocht.

Plaats reactie