0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiting

Naast QRP is er natuurlijk ook nog QRO.
Bericht
Auteur
PE5HV
Berichten: 354
Lid geworden op: 02 sep 2006, 22:52
Roepletters: PE5HV
Locatie: JO21

0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiting

#1 Bericht door PE5HV »

Ik heb een 3-fasen voeding AC400V -> DC 50V, welke wel RST fasen heeft, maar geen 0-aansluiting.

Ik wil deze voeding bij voorkeur 1-fase voeden. In de voeding zit een 3-fasen gelijkrichtbrug met 6 diode. Zie schema.

Is het mogelijk om bij 1-fase voeding de 0-aansluiting aan te brengen op -aansluiting van de gelijkrichtbrug? Uiteraard zonder een groot probleem te krijgen ;-)

Hieronder het schema
Bijlagen
3-fasen gelijkrichter.JPG
73
Harry
PE5HV / NL6594

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#2 Bericht door pa1bvm »

je zou ook kunnen overwegen om een 3 fase aansluiting te maken in de shack ..

Gebruikersavatar
pino
Berichten: 191
Lid geworden op: 13 jun 2013, 11:44
Locatie: Rotterdam (JO21FV)

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#3 Bericht door pino »

73`s
Pino

PS, ben lichtelijk deselekties. Wouw dat het anders was,
hier alvast een paar letters om eventuele taalfouten te verbeteren
A; B; C; D; E; F; G; H; I; J; K; L; M; N; O; P; Q; R; S; T; U; V; W; X; Y; Z. ©

-----
Berichten: 1027
Lid geworden op: 19 jul 2010, 14:43
Roepletters: XX0XX

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#4 Bericht door ----- »

Een 50Volt voeding gemaakt voor 3x 400V ombouwen naar een voeding die op 1x 230V loopt, Afgezien dat het aardig wat voeten in de aarde gaat hebben, blijft er ook nog maar een schim van de oorspronkelijke voeding over , met hopeloos over gedimensioneerde componenten een transformator die je op een eigenaardig wijze moet aansluiten en wat niet meer. My 2 cents.

Gebruikersavatar
PG7VG
Berichten: 348
Lid geworden op: 25 mar 2015, 10:41

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#5 Bericht door PG7VG »

Fase en nul aansluiten op de phases. Dus bijv op ph1 en ph2.

Geen nul op de min zetten. Dan krijg je slechts een halve periode gelijk gericht.
Je gelijkgerichte spanning is natuurlijk wel lager. Best kans dat je voeding dan niet wilt werken omdat er een minimale DC spanning nodig is. (Vast wel op te lossen door een weerstand aan te passen.)
73, Peter.

jan58
Berichten: 447
Lid geworden op: 28 jan 2010, 21:23

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#6 Bericht door jan58 »

3 fase motor kun je nog aansluiten op 230 volt mbv condenstor.
Moet de motor uiteraard wel geschikt zijn voor 230 volt.
Maar deze voeding werkt op 400 volt dus dit zal niet gaan.
Of je zal de voeding verder moeten aanpassen.
Ja en is dat het allemaal waard?
Die keuze zal jezelf moeten maken.

Groet Jan

PE5HV
Berichten: 354
Lid geworden op: 02 sep 2006, 22:52
Roepletters: PE5HV
Locatie: JO21

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#7 Bericht door PE5HV »

@PA1BVM: 3-fasen aanleggen in de shack is mogelijk. Ik heb 3-fasen in huis, en die kan ik doortrekken. Voor thuis een oplossing, voor contest / mobiel mwah iets moeilijker misschien. Daarom wil ik 1-fasen kunnen voeden

@PG8M: de voeding gaat sowieso (3-fasen of 1-fase) op de helft van zijn maximale vermogen draaien. Bovendien is mijn ontwerpervaring dat overdimensionering (rekening houdend met worst-case condities) de robuustheid en levensduur sterk ten goede komt.

@PD7PG: een Graetz-brug ervoor zetten, dan zijn alle halve periodes al 1 kant op ;-) en dan op 0 op - en L op L1 / L2 / L3 parallel (voor stroomverdeling)?

Ik puzzel even verder. Dank voor jullie input

De voeding heb ik middels schema wel op 48V kunnen omlaagregelen.
73
Harry
PE5HV / NL6594

Gebruikersavatar
PG7VG
Berichten: 348
Lid geworden op: 25 mar 2015, 10:41

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#8 Bericht door PG7VG »

Dubbelpost. :oops:
Laatst gewijzigd door PG7VG op 16 jan 2018, 23:21, 1 keer totaal gewijzigd.
73, Peter.

Gebruikersavatar
PG7VG
Berichten: 348
Lid geworden op: 25 mar 2015, 10:41

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#9 Bericht door PG7VG »

Hoi Harry, je kunt gewoon deze brug gebruiken. En i.p.v. met drie fasen 400vac te voeden doe je dat nu met 1 fase 230vac. Fase + nul op fase + fase. Niets op de - min!!!. Je belast de brug ongelijk maar uiteindelijk komt er een gelijkgerichte spanning uit.
Je DC spanning zal slechts ca. 325vdc bedragen en een fikse rimpel hebben tov een drie fase gevoede brug. (400vac ca.570vdc)
Als de overige electronica (*)in je voeding hier geen problemen mee heeft en je accepteerd dat je slechts een beperkt vermogen eruit kan halen, hoeft het geen probleem te zijn.

(*) waarschijnlijk zit er een voedingsprint in die bij een bepaalde DC spanning tot leven komt.

Hoe kom ik aan deze “wijsheid”....het geheel lijkt zeer veel op een frequentieregelaar. Die richten op dezelfde wijze de spanning gelijk.
73, Peter.

PA0JB
Berichten: 33
Lid geworden op: 11 jan 2018, 21:17

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#10 Bericht door PA0JB »

Harry,

Een 3 fasen DRIEHOEK toestel kan je nooit met succes aansluiten op 1 fase. Tenslotte staat er 400 volt tussen de fasen.
Alleen als je een 3 fasen STER toestel hebt zou je dat op 1 fase kunnen aansluiten en op de nul (0). Maar dan kan je niet alle fasen bijeen binden op 1 fase, want dan kloppen de magnetische stromen in de trafokern niet of er is een hele grote inschakelstroom.

Het aansluiten van 1 fase 240 op 1 wikkeling geeft een lagere uitgangspanning, de gelijkrichtbrug geeft daar niet om. Of de 2 andere 400V wikkelingen daar blij mee zijn? ze blijven immers aangesloten.

Om nog maar te zwijgen van het slechte rendement en de vreselijke cosinus-phi blindstroom en de zware inductieve last. Een slimme meter meet dat wel tegenwoording.

Gebruikersavatar
pa0ejh
Berichten: 1888
Lid geworden op: 05 mei 2008, 13:23
Roepletters: PA0EJH
Locatie: Brunssum

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#11 Bericht door pa0ejh »

Euh...het is een geschakelde voeding, dus die loze windingen zijn er niet....

Of het goed werkt ????we gaan het horen.
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief

PA0JB
Berichten: 33
Lid geworden op: 11 jan 2018, 21:17

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#12 Bericht door PA0JB »

pa0ejh schreef:Euh...het is een geschakelde voeding, dus die loze windingen zijn er niet....

Of het goed werkt ????we gaan het horen.
Excuus,ik zit helemaal fout met mijn aannames....
Ik had een idee-fix met trafo en gelijkrichter er achter.
Maar het is een netgelijkrichter die de PCB in gaat.

PE5HV
Berichten: 354
Lid geworden op: 02 sep 2006, 22:52
Roepletters: PE5HV
Locatie: JO21

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#13 Bericht door PE5HV »

Het is inderdaad een complexe geschakelde voeding; schema is redelijk onoverzichtelijk.

De spanning op de elco's (470 uF / 450V) is ca. 300 V. Dus ik verwacht met 1 fase voeding op PH1, PH2 dat er ook zo'n 230 x 1,41 = 324 V komt te staan.
De max. stroom is 50V / 120A, maar ik ga er ca 50A uit halen maximaal.

Ik laat u het resultaat weten!
73
Harry
PE5HV / NL6594

Gebruikersavatar
Ton_O_E
Berichten: 1773
Lid geworden op: 20 sep 2007, 19:59
Locatie: Oldenzaal
Contacteer:

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#14 Bericht door Ton_O_E »

er bestaat wel een 230V 1~ naar 400V 3~ omvormer
https://www.alibaba.com/showroom/230v-t ... erter.html

maar dat is meer dan 5000W, dat krijg je nooit uit een stopcontact :D
De inschakelstroom is nog veel hoger
Voorheen PA3TON

PE5HV
Berichten: 354
Lid geworden op: 02 sep 2006, 22:52
Roepletters: PE5HV
Locatie: JO21

Re: 0 aansluiten in 3-fasen gelijkrichter zonder 0-aansluiti

#15 Bericht door PE5HV »

1e testresultaat: AC230V op 2 fase-aansluitingen: geen uitgangsspanning. De spanning op de elco's is ook veel te laag, ca. 150V, waar bij 3fasen er ca. 280V DC op staat.

voorlopig dus maar besloten om 3-fasen naar de shack te brengen.
73
Harry
PE5HV / NL6594

Plaats reactie