Pagina 1 van 6

GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 12:52
door ON5DRE
Hallo,

pas nieuw, en al direct een vraagje.
één van mijn langdurige projecten is een compacte versterker voor de 6m band met een GI7B lamp.
Ik heb het ontwerp al een paar keer anders opgebouwd, maar ik loop steeds tegen hetzelfde probleem aan:
als de amp aangezet wordt, zal het filament een 3 ~ 5 minuten opwarmen.
daarna schakelt de hoogspanning in, en korte tijd daarna loopt de gridstroom op totdat de beveiliging inschakelt.
* de amp staat dus steeds in STANDBY, er wordt op geen moment de PTT bekrachtigd ! *

ik heb dit fenomeen in een youtube filmpje gezet, waarbij ik -na de opwarmtijd-
de hoogspanning manueel inschakel : http://youtu.be/1BQsNud2yTk

het ontwerp komt van YU1AW : http://www.qsl.net/yu1aw/VHF_PA/6m_4m/1xgi7b_6m.gif
en is aangevuld met info van diverse bronnen :
de website van PA0FRI ( zeer veel bruikbare info ! )
http://ct1aozhamradio.blogspot.be/2011/ ... ifier.html
http://www.gd0tep.com/amplifiers/piglet ... -on-6m.htm
de bias regeling :
http://bias.gs35b.com/ ( ik heb hun schema nagebouwd )

iemand enig idee wat er misloopt?
ik vermoed dat ik iets over het hoofd zie ...

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 13:26
door PA0HJA
Reageert de buis op de ruststroom instelling dwz. draaien aan de instelpotmeter varieert de ruststroom?

PA0HJA

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 14:08
door PE1PQX
Andere misschien useless suggestie:

Staat de amp niet te oscilleren (ingang en uitgang op een één of andere manier capacitief gekoppeld zoals coaxen te dicht op elkaar?)
Ik had dit verschijnsel bij mijn FET-PA voor 2mtr, ik had de COAX voor de output te dicht op de FET zitten (<10cm) waarop de amp direct 2 Ampere in rust trok en erg heet werd.
Misschien kan dit de GI7b buis ook de das om doen?

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 14:36
door pe1rea
Iets dergelijks denk ik ook, parasitair oscilleren.

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 14:37
door ON5DRE
bedankt voor de snelle reacties !

PA0HJA:
de ruststroom schakeling heb ik statisch getest met mijn voeding, deze kan ik in principe volgens de specs instellen. Ik heb 'em nog niet "live" in de versterker -kunnen- testen, want daarvoor moet de PTT aangestuurd worden, en dat is nogal moeilijk als het probleem zich al stelt in standby... mss moet ik op één of andere manier de grid ingang "kortsluiten" zodat ik al eens kan zien of de buis dit gedrag dan nog vertoont.

PE1PQX:
zeker geen useless suggestie, hi !
oscillatie heb ik ook al aan gedacht. alles is vrij compact opgebouwd, dus dicht bij elkaar. Hoe kan ik bepalen dat er oscillatie optreed? ik vermoed dat ik met een freq counter met antenne toch ergens in het spectrum een duidelijk signaal moet kunnen oppikken waarop de buis zou oscilleren... waarschijnlijk zijn er betere manieren om dit te controleren.

ik kreeg een tijdje geleden van Eric, ON4LN ook al de suggestie dat er onvoldoende koeling zou kunnen zijn, en dat er thermale drift optreed.
de caviteit die ik gemaakt heb is eigenlijk ook wel vrij klein (compacte concept van de amp), ze is 12 x 12cm en 25cm lang. de buis zit hier in het midden in, en achteraan bij de aansluitingen van het filament en grid staat een 12 x 12cm papst ventilator.
ik heb ook al geprobeerd hier een extra ventilator achter te zetten... misschien is dit ook niet voldoende.

alvast bedankt voor het meedenken !

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 14:45
door PE9H
Misschien een paar foto's sturen van de binnenkant? Zo kan iedereen even meekijken of het eea te dicht op elkaar zit.
Lijk inderdaad op feedback dit.

Voorkant ziet er wel netjes uit!

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 14:46
door PE1PQX
Het oscilleren kun je checken door de ingang en uitgang los te nemen (en tijdelijk uit het apparaat verwijderen) van de cavity. Als het dan wel goed werkt is het simpel zoals Jinny het mooi noemt parasitair oscilleren.
Volgens mij kan dit echter ook in de cavity zelf voorkomen, dus eventueel testen/proberen met een 2e GI7b buis als je die hebt kan natuurlijk ook geen kwaad.

Oscilleren kun je ook oppikken met een RF sniffer / veldsterkte metertje relatief dicht op de buis/cavity (pas op met de hoge spannigen!)

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 14:48
door pe1rea
Op beide pagina's met foto's zie je op de anode aansluiting een gebogen plaatje met een weerstand zitten, dit is je filter om parasitaire oscillaties tegen te gaan, zonder gaat je buis zeker aan de loop.
Heb je een foto van je bouwsel?

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 15:20
door ON5DRE
pe1rea:
die parasietstopper heb ik inderdaad niet voorzien in m'n caviteit. ik had er al over gelezen op de website van Frits, PA0FRI ,maar tegen beter weten in heb ik 'em nog niet geplaatst wegens vrij weinig plaats in de caviteit. ik zal morgen enkele foto's maken van mijn brouwsel, dat zal in elk geval het een en ander verduidelijken vermoed ik.

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 15:42
door pe1rea
ON5DRE schreef:pe1rea:
die parasietstopper heb ik inderdaad niet voorzien in m'n caviteit. ik had er al over gelezen op de website van Frits, PA0FRI ,maar tegen beter weten in heb ik 'em nog niet geplaatst wegens vrij weinig plaats in de caviteit. ik zal morgen enkele foto's maken van mijn brouwsel, dat zal in elk geval het een en ander verduidelijken vermoed ik.
Dan hebben we de oorzaak gevonden....

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 16:14
door PE1PQX
pe1rea schreef:
ON5DRE schreef:pe1rea:
die parasietstopper heb ik inderdaad niet voorzien in m'n caviteit. ik had er al over gelezen op de website van Frits, PA0FRI ,maar tegen beter weten in heb ik 'em nog niet geplaatst wegens vrij weinig plaats in de caviteit. ik zal morgen enkele foto's maken van mijn brouwsel, dat zal in elk geval het een en ander verduidelijken vermoed ik.
Dan hebben we de oorzaak gevonden....
Duidelijk.... (en dat voor een buizen nOOb... :wink: )

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 18:11
door pa1bvm
zou het toch eerder zoeken in het ruststroom circuit ..
die " parasitaire" stoppers zitten toch alleen in HF eindtrappen ???

voor testdoeleinden zou ik de hoogspanning halveren

en nog eens goed kijken hoe de bias zit .. buis moet goed dicht te sturen zijn ..

heb ooit 2 x GI7B op 144 gebruikt .. 1/4 golf pijp als cavity

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 18:27
door PE1PQX
Rick, ook in VHF eindtrappen. Denk bijvoorbeeld aan de 06-40 buisjes die verzonken worden gebruikt?

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 18:31
door pa1bvm
lijkt me toch echt meer een issue in de bias ..

is die bias niet schakelbaar via ptt ik verwacht toch iets van een standby anders loopt er altijd stroom in de buis ook bij RX
buis moet volkomen dicht te drukken zijn met bias .. dan kan ie ook niet oscilleren

ooit 2 x gi7b op 144 gemaakt .. geen stoppers in de cavity .. dat is meer voor HF eindtrappen


wel wat foto's maken ..met detail voor bias ..

zitten de zeners wel goed om ??? of de tor die daar nu zit .. is ie nog heel ???

voor testen eerst met iets van 1000 volt .. gelijk 2kv .. dat zou ik niet durven

succes Rick

Re: GI7B versterker voor 50MHz

Geplaatst: 01 okt 2014, 18:57
door pa1bvm
negatief op een gs35 is anders dan een gi7b .. ik meen een gs35 iets van -35 volt en een een gi7b iets van -14

dus ik neem aan dat het bias bordje daarop is aangepast ??

Rick