Pagina 2 van 5

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 31 okt 2013, 23:40
door Vertrokken
PA2EFR schreef:Je kunt in een nieuwe post toch verduidelijken wat je zou willen veranderen?
Dat schiet toch niet op, soms zit je gewoon fout en moet je je post helemaal opnieuw schrijven, dan heb je aan 30 minuten niet genoeg.
Deze functie dient eigenlijk enkel en alleen om mensen tegen te houden al hun posts te verwijderen als ze het forum verlaten om wat voor reden dan ook.
Het zou niet moeten dienen om mensen te belemmeren hun post te verbeteren, en dat doe je met 30 minuten wel.
Of de moderatoren moeten om werk verlegen zitten.
Verbeteren van posts komt veel vaker voor dan je denkt, ikzelf doe het regelmatig, want dan bemerk je ineens dat er iets niet klopt nadat het er staat :lol:
En heel vaak wil je nog wat toevoegen om de boel te verduidelijken, komt ook vaak voor, dat ik me ineens bedenk dat ik er nog wat bij had moeten zetten.

30 minuten is echt te kort, 3-6 uur is een veel betere waarde.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 31 okt 2013, 23:45
door pe5jw
Tuurlijk dat is een rede om een teid restriktie in te stellen kan ik ook wel ee leven ook al vind ik dat het niet nodig moet zijn.
Als ik iets post kost me dat al tijd genoeg voor ik het 3x doorgesleen heb.
Als ik dan later nog iets zie wat niet klopt wil ik dat graag nog aan kunnen passen.
Geleik ngo een keer keiken heeft dan geen zin want dan zie ik het tog niet.

Ik heb gewoon iet genoeg aan 30 min.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 31 okt 2013, 23:46
door pe5jw
Oja ter verduidelijkking dat was dus ongecorrigeerd succes met lezen.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 31 okt 2013, 23:51
door Steef
PA1A schreef: Fijn,
Na je 3399 berichten kan ik mij voorstellen dat je nu ook wel eens een keer moe bent om altijd weer een kwalitatieve bijdrage te leveren aan de discussie en dat je als dagvulling iets beters te doen hebt...

Succes met de hobby en marginale radio contest activiteiten.

Ach, ook ik heb een vriend met een PD call, die weet hoe je een mast bouwt die wel blijft staan.



Zo, de 3400 ook nog even vol gemaakt.
En het is zoals Maarten zegt, als de regels je niet bevallen, ga je elders.
Niks ten nadele van het forum, gewoon mijn mening/besluit.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 31 okt 2013, 23:59
door PD2R
Hoe vaak is het hier nu voorgekomen dat wanneer mensen hun antwoord hadden ze dan hun berichten verwijderde? Ik heb het hier nog nooit gezien dus waar hebben jullie het nu eigenlijk over?!?
Jullie zien volgens mij beren op de weg die er gewoon niet zijn.

Ik wil gewoon mijn bericht kunnen bijwerken, ook nog na 2 dagen als dat nodig is. Dat was ook mogelijk en leverde geen problemen op totdat iemand erover begon te zeveren en problemen constateerde die er niet waren/zijn.

Of heb ik "al" die onleesbare topics toevallig over het hoofd gezien? Zo ja, dan hoor ik het graag. Misschien dat ik dan kan begrijpen waarom deze beperking noodzakelijk is.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 00:19
door PA0ETE
Wat een commotie ineens. :-) We zijn redelijke mensen hoor. Als er veel kritiek op iets komt zijn we zeker voor rede vatbaar. Gelukkig leest Steef mee, dan kan hij hier of per mail nog reageren op wat hier geschreven wordt.

Allereerst de forumvoorwaarden staan hier, en dat is volgens mij al heel lang zo, waarschijnlijk al vanaf het begin:
http://zendamateur.com/viewtopic.php?f=41&t=2670

Het staat onder 'Forumzaken en mededelingen', het eerste item op de eerste pagina van het forum. De voorwaarden zijn van de grote lijst met onderwerpen het vierde item.

Als enige wijziging is er vandaag een regel toegevoegd, te weten deze:
Door als gebruiker tekst en/of mediamateriaal op het forum te plaatsen geeft gebruiker, ongeacht een eventueel auteursrecht toestemming voor een permanent en niet herroepbaar gebruiksrecht van die tekst en/of dit mediamateriaal voor plaatsing op het forum.

We hadden inderdaad misschien van tevoren kunnen aankondigen wat we van plan waren, maar het nadeel is dan dat er misschien heel lang gediscussieerd zou zijn. Het leek in dit geval handiger om de wijzigingen door te voeren en te kijken wat mensen ervan vinden. Nogmaals, dit lijkt ons een goed idee, maar als iedereen hier nou verschrikkelijk van baalt dan realiseren we ons ongetwijfeld al heel snel dat we het bij het verkeerde eind hadden :-)

Ik zal even iets vertellen over de achtergrond van de wijzigingen. Steeds vaker wordt er door forumleden geklaagd dat mensen soms iets in een discussie posten, en vervolgens na tien posts of zo, ofwel hun oude posts ineens allemaal leeg maken, of wat nog vervelender is: hun tekst aanpassen zodat het met de reacties van anderen die er al stonden lijkt alsof de discussie op een heel andere manier heeft plaatsgevonden dan dat in werkelijkheid het geval is. Dat is tegenover de andere posters naar onze mening niet eerlijk, en dat is de achtergrond van de aanpassing waarbij een post na een halfuur niet meer te wijzigen is. (Ik had zelf eigenlijk voorgesteld om 10 minuten daarvoor te nemen, maar ik weet niet of ik dat nu nog wel wil vasthouden :-) )

Als je spijt hebt van een post dan kan die ook na de aanpassing nog altijd veranderd worden door een verzoekje te PB-en, of als het verzoek aan mij gericht is, te mailen naar x@xdv.me. Als je mij duidelijk mailt wat het probleem is, dan zal ik gewoonlijk overdag binnen een dagdeel, maar meestal gewoon binnen een paar minuten reageren en als het om een vergissing gaat of iets waarvan je spijt hebt zal dat altijd aangepast kunnen worden. En als je heel impulsief schrijft kun je dat binnen een half uur nog steeds gewoon doen. De enige reden om dit zo te doen zijn die ongewenste wijzigingen van het verloop van discussies achteraf.

De toegevoegde regel zijn we al een poos van plan. Hij voorkomt dat mensen kunnen eisen om al hun oude posts van het forum te halen. Dat is in het verleden een aantal keren gebeurd, en het gebeurt steeds vaker. Een enkele keer is niet zo erg, maar als het vaak gebeurt haalt dat zodanig de integriteit uit dit forum, waar we gewend zijn om alles gewoonlijk te laten staan, dat we dit een ongewenste ontwikkeling vinden.

Verwijderen kan ook in het bovenstaande geval nog altijd. Behalve dat we hiermee echt onredelijke verzoeken kunnen tegenhouden, hebben we hiermee ook juridisch de mogelijkheid om het wissen van de posts bijv. nog een week of twee op te houden voor het geval iemand zich bij zo'n niet terugdraaibare maatregel nog bedenkt (dat iemand zich achteraf bedacht is in het verleden inderdaad meerdere keren voorgekomen). De regel is daarnaast (ook al omdat ik zelf copyrights zo belangrijk vind), zodanig opgesteld dat iedereen wel gewoon eigenaar blijft van het door hem/haar geplaatste materiaal in de zin van auteursrecht. Als je een hier geplaatste tekst of foto aan een blad of website wilt verkopen blijft dat gewoon mogelijk. (Overigens zullen we in zo'n geval als de koper dat vraagt ook gewoon bereid blijven dat materiaal voor je van het forum te verwijderen).

Ik denk toch haast dat wel duidelijk moet zijn dat wij het forum niet als een paar dictators runnen. Ik heb niet gevraagd hoe de andere beheerders hier tegenover staan, maar als de kritiek op de aanpassingen heel groot is, dan ben ik redelijk genoeg om ook weer te willen overwegen ze terug te draaien.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 00:21
door PA0ETE
PD2R schreef:Hoe vaak is het hier nu voorgekomen dat wanneer mensen hun antwoord hadden ze dan hun berichten verwijderde? Ik heb het hier nog nooit gezien dus waar hebben jullie het nu eigenlijk over?!?
Jullie zien volgens mij beren op de weg die er gewoon niet zijn.

Ik wil gewoon mijn bericht kunnen bijwerken, ook nog na 2 dagen als dat nodig is. Dat was ook mogelijk en leverde geen problemen op totdat iemand erover begon te zeveren en problemen constateerde die er niet waren/zijn.

Of heb ik "al" die onleesbare topics toevallig over het hoofd gezien? Zo ja, dan hoor ik het graag. Misschien dat ik dan kan begrijpen waarom deze beperking noodzakelijk is.
Het komt echt geregeld voor. En er wordt geregeld door forumleden bij ons over geklaagd. En het is nog erger als mensen niet de boel leeg maken, maar zoals ik schrijf oude posts zo aanpassen dat het lijkt alsof de andere posters iets anders bedoeld hebben met hun posts! De oorspronkelijke bedoeling valt dan ook achteraf nog nauwelijks na te gaan.

Mail mij gerust als je iets na 30 minuten wilt veranderen, ik zal dat heel graag en zo snel mogelijk voor je doen!

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 00:25
door Vertrokken
Ik ben het volledig eens met de regel, maar 3 uur is echt veel beter.
De snelposters hou je toch niet tegen, maar als je tientallen posts kan hebben op 3 uur en dan allemaal weer verwijderen lijkt me toch wel heel extreem.

Kleuters ga je altijd hebben, maar de goeden onder ons zo kort zetten is naar mijn idee een beetje erover.

Ik pleit voor minimaal 3 uur, scheelt jou ook een boel werk en denk niet dat veel mensen dan gaan protesteren.
Als je je post na 3 uur nog niet in orde hebt dan moet je maar een moderator aanschieten :lol:

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 00:42
door PD2R
Na het verhaal van PA0ETE is het mij in ieder geval duidelijk waarom deze maatregel genomen is en hoe deze tot stand is gekomen, waarvoor dank.
Verder ben ik het met ON2NSV eens dat 30 min. wel erg kort is, 3 uur klinkt al een stuk beter al zou ik persoonlijk liever 24 uur de mogelijkheid hebben om nog iets te wijzigen. Dat komt ook omdat ik niet van dat achterbakse goede hou om je post stiekem te veranderen waardoor de reactie van een ander compleet uit zijn verband wordt gerukt. Het zou bij mij namelijk niet eens in mij opkomen.
Ik zou wel kunnen leven met een wijzig "window" van enkele uren.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 00:51
door PA0ETE
We moeten maar even kijken wat een praktische waarde is. Als je inderdaad dingen gaat opzoeken voor een ontwerp of zo vind ik 30 minuten ook wat kort. In drie uur kun je aan de andere kant wel heel wat schade aanrichten.

Een mogelijkheid is misschien ook om af te spreken om het de eerste paar weken of maanden op 30 minuten (of zo) te laten staan en het dan na die periode onopvallend op 3 uur of langer te zetten om te kijken of dat dan goed gaat (wat denk ik heel waarschijnlijk is).

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 01:04
door PD2R
Wat mij betreft een goed voorstel.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 01:07
door Vertrokken
+1 :lol:

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 10:43
door Steef
Ik heb de afbeelding bij deze post verwijderd wegens schending van de privacy-regels.

Ik heb de tekst verwijderd, onder andere wegens off-topic.

De tekst en afbeelding zijn bij mij bewaard. De tekst is bij mij eventueel ter inzage te krijgen.

PA0ETE, beheerder/moderator

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 11:01
door pa3kc
+1 voor Steef.

Re: Aanpassing forum regels.

Geplaatst: 01 nov 2013, 12:27
door PE2AAB
PE2AAB schreef:Berichten zijn niet meer te wijzigen.

Lastig? Of niet?
PE9ZZ schreef:@ PE2AAB: gewijzigd. Kan gewoon.
Tjerk, 9ZZ
Herstel. Berichten zijn na 30 minuten niet meer te wijzigen. Maar dat kon ik in mijn vorige post niet meer wijzigen... :mrgreen: