Pagina 2 van 3

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 07:48
door pe1cmo
Inderdaad, het staat er netjes in, je mag dus niet overal luisteren.

2.4. Wanneer scanners het mogelijk maken om communicaties af te
luisteren
(a) op andere banden dan deze gebruikt voor CB, omroep,
radioamateurs of PMR446, en
(b) zonder dat daarvoor door de betrokkene de toestemming werd
gegeven(2)
zal de betreffende scanner onder welbepaalde voorwaarden als
een illegaal toestel worden beschouwd.

Deze voorwaarden zijn de volgende :
1) een betrapping op heterdaad, hetgeen inhoudt dat :
- de gebruiker van het toestel op heterdaad betrapt wordt
bij het beluisteren van voor hem niet-toegelaten
frequenties, of
- het betreffende toestel wordt ontdekt wanneer het in
werking is gesteld en afgestemd is op een verboden
frequentie;
of
2) in het toestel (of in het apparaat dat de scanner stuurt of

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 08:35
door PH2LB
In de uitzending van PI4AA van afgelopen september is dit ook behandeld door PD0AC.

https://www.veron.nl/activiteiten/pi4aa ... 2018-2019/

Stukje begint om 16:03.

Wordt ook even aangehaald dat ze ook binnen NL vaak als Marifoon Porto (18:16) worden aangeboden (maar ook als PMR).

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 09:03
door PA3CQN
PH2LB schreef:In de uitzending van PI4AA van afgelopen september is dit ook behandeld door PD0AC.

https://www.veron.nl/activiteiten/pi4aa ... 2018-2019/

Stukje begint om 16:03.

Wordt ook even aangehaald dat ze ook binnen NL vaak als Marifoon Porto (18:16) worden aangeboden (maar ook als PMR).
Kort samengevat: er verandert niks, er is niks veranderd.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 11:24
door -Verwijderd account
pe1cmo schreef:Het feit dat ze buiten de amateur banden kunnen komen. In heel Europa, met uitzondering van Nederland is het verboden om apparatuur in je bezit te hebben kan kan ontvangen op frequenties buiten de amateurbanden, omroep of vrijgestelde toepassingen. Dus die Baofeng is vrijwel overal verboden. Zendamateur of niet.
Dan zou dit dus ook van toepassing zijn op HF transceivers en -vooral- breedbandontvangers (500KHz - 30MHz).
Immers, die hebben ook een veel groter bereik dan enkel de amateur- en omroepbanden.
Hoezo is Nederland het braafste jongetje in de klas? Wat zo vaak beweerd wordt.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 16:25
door PA3DAT
@PE1CMO: in de jaren '80 mocht je in Duitsland bepaalde delen van de korte golf niet ontvangen, maar ook daar
is dat al lang afgeschaft: HF-transceivers in Duitsland hebben ook een doorlopende ontvanger. Net als SDR-ontvangers.

Noem eens één land in Europa waar je niet mag ontvangen buiten de amateurbanden? :roll:

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 17:37
door TomNL
PA3DAT schreef:@PE1CMO: in de jaren '80 mocht je in Duitsland bepaalde delen van de korte golf niet ontvangen, maar ook daar
is dat al lang afgeschaft: HF-transceivers in Duitsland hebben ook een doorlopende ontvanger. Net als SDR-ontvangers.

Noem eens één land in Europa waar je niet mag ontvangen buiten de amateurbanden? :roll:
Met een aantal extra uitzonderingen (w.o. omroep, CB): België dus.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 17:57
door Lennart Benschop
TomNL schreef:
PA3DAT schreef:Noem eens één land in Europa waar je niet mag ontvangen buiten de amateurbanden? :roll:
Met een aantal extra uitzonderingen (w.o. omroep, CB): België dus.
In Duitsland, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk is dat vergelijkbaar qua wetgeving. Ik geloof niet dat ze in het VK zo streng op scanners controleren, maar officieel mag je daar niet naar iets anders dan omroep, amateur en nog een aantal dingen luisteren (dus bijvoorbeeld geen luchtvaartcommunicatie, hoewel ze vrij openlijk met scanners in de buurt van vliegvelden rondlopen). In het VK is het bezit van scanners nooit verboden geweest en tot begin jaren 90 was dat in België en Duitsland wel.

Je kunt in al die landen (in ieder geval België, Duitsland en het VK, Frankrijk weet ik niet) wel gewoon scanners kopen en het is legaal er een te bezitten en te gebruiken, mits je alleen luistert naar omroep. amateur of wat je verder nog legaal mag beluisteren. In bepaalde landen moet je vooral geen verboden frequenties in je scanner programmeren, want dan gaan ze ervan uit dat je daar ook naar luistert.

En er zijn landen in Europa (Zweden, ik dacht ook Denemarken en een aantal Oost-Europese landen) waar het vergelijkbaar is met Nederland, waar je wel gewoon alles mag beluisteren.

--
Lennart, PE1MYU

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 18:06
door -Verwijderd account
Medio 1983 waren er concrete plannen om in Nederland een scannerverbod in te stellen in het kader van de wetswijziging die toen plaats vond. Dat is destijds onhaalbaar gebleken, vooral in de zin van handhaving, wat de reden was om dit verbod niet op te nemen in de wetswijziging.

BRON ongeveer halverwege die pagina.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 03 okt 2018, 19:25
door TomNL
PE1MYU: Dank voor de aanvulling. We hebben het zo slecht nog niet in Nederland.
PE2CH schreef:Medio 1983 waren er concrete plannen om in Nederland een scannerverbod in te stellen in het kader van de wetswijziging die toen plaats vond. Dat is destijds onhaalbaar gebleken, vooral in de zin van handhaving, wat de reden was om dit verbod niet op te nemen in de wetswijziging.

BRON ongeveer halverwege die pagina.
Mooie toevoeging, leuk artikel om te lezen! Ik kan me voorstellen dat met alle digitale technieken inmiddels de noodzaak om het luisteren te verbieden gewoon verdwenen is.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 04 okt 2018, 11:53
door Radioot
Naast Willem Bos was ook Pim pa0tlx actief in op dit front:
https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... 21%3Aa0232

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 07 okt 2018, 14:20
door sottezero
PA3DAT schreef:@PE1CMO: in de jaren '80 mocht je in Duitsland bepaalde delen van de korte golf niet ontvangen, maar ook daar
is dat al lang afgeschaft: HF-transceivers in Duitsland hebben ook een doorlopende ontvanger. Net als SDR-ontvangers.

Noem eens één land in Europa waar je niet mag ontvangen buiten de amateurbanden? :roll:

De meeste landen staan vrije ontvangst op 13.4, 24.1 en 34.3 GHz niet eens toe.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 08 okt 2018, 16:08
door Remco
In Nederland mag je overigens ook niet alles ontvangen, zoals wel eens wordt verondersteld.
Een spraakmakende zaak was (begin jaren '90) het 'Semafun'-project van HackTic.
De zaak, aangespannen door (ik meen) KPN werd toen verloren omdat HackTic kon aantonen
dat voor het decoderen van de Motorola POCSAG-code 'geen bijzondere inspanning' geleverd hoefde te worden.
De redenatie was dat de POCSAG-codes gewoon waren beschreven in een document dat (zelfs toen al)
zeer makkelijk op het internet verkrijgbaar was.

Voor de volledigheid de huidige tekst van art. 139c in het Wetboek van Strafrecht:

1. Met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie wordt gestraft hij
die opzettelijk en wederrechtelijk met een technisch hulpmiddel gegevens aftapt of opneemt die niet voor hem
bestemd zijn en die worden verwerkt of overgedragen door middel van telecommunicatie of door middel van
een geautomatiseerd werk.
2. Het eerste lid is niet van toepassing op het aftappen of opnemen:
1°. van door middel van een radio-ontvangapparaat ontvangen gegevens, tenzij om de ontvangst mogelijk te
maken een bijzondere inspanning is geleverd
of een niet toegestane ontvanginrichting is gebruikt.
2°. door of in opdracht van de gerechtigde tot een voor de telecommunicatie gebezigde aansluiting, behoudens
in geval van kennelijk misbruik;
3°. ten behoeve van de goede werking van een openbaar telecommunicatienetwerk, ten behoeve van de strafvordering,
dan wel ter uitvoering van de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2002 .

De beoordeling of het een 'bijzondere inspanning' betreft, is dus aan een rechter.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 08 okt 2018, 16:30
door PA3CQN
Remco schreef:In Nederland mag je overigens ook niet alles ontvangen, zoals wel eens wordt verondersteld.
Ontvangen mag je het wel, decoderen niet. Subtiel verschil.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 08 okt 2018, 16:47
door Rene - pg3r
PA3CQN schreef:Ontvangen mag je het wel, decoderen niet. Subtiel verschil.
Decoderen mag wel (denk aan morse, maar ook DMR), decrypten niet. Subtiel verschil.

Re: Bam! Chinese portofoons banned in the U ass of A

Geplaatst: 08 okt 2018, 16:49
door Radioot