Zendamateur.COM

Beste mede amateurs,

Ik ben druk doende m'n Philips LTS mobilofoon te voorzien van CTSS zodat ik de repeaters bij mij in de buurt kan "toespreken".

Het schema bestuderende kwam ik tot de slotsom dat ik de 77Hz CTSS kan invoegen op het punt dat ik in bijgaand schema met een pijl aangegeven heb. Dat stuk is de lf microfoon versterker..
Dat werkt! Maar.......ik krijg rapporten dat op de achtergrond een lichte "brom" hoorbaar is. Als ik mijzelf monitor dan hoor ik hem ook. Die is weg als ik de CTSS toon loshaal van het aangegeven punt.

Het nivo van de CTSS terugdraaien bied enige solaas maar te ver kan ook weer niet want dan gaat de repeater niet meer open............pfffffffffffff

Ik heb inmiddels ook andere "invoegpunten" geprobeerd maar soms werkt het en soms niet.

M'n CTSS output maak ik met een C van 0,1 microf en 18 kOhm in serie.


Voor de duidelijkheid. potm. R31 in bijgevoegd schema is om de zwaai in te stellen.

Invoegen van de CTSS werkt daar niet. Eigenlijk een beetje logisch.
Maar invoegen op testpunt TP6 werkt ook niet. Vreemd, dat wel.

Ik ben nu zo razend benieuwd of jullie een idee hebben waar ik zou kunnen proberen. Of moet m'n tegenstation en ik ook er mee leren leven?

Dank jullie wel.

Juul - PE0GJG

Toch lijkt mij TP6 een geschikte plaats, maar daar mis je versterking van de TS8 en TS9 , dus zal je meer signaal moeten aanbieden, de C van 0.1uF heeft al een R van 22K Ohm voor 77Hz, die zou je dus groter moeten maken, en die 18K regelbaar......

Dat andere stations je CTCSS signaal als brom horen is al vreemd.
De ontvangers zouden dat er uit moeten filteren.

M.a.w. er zal buiten de gewenste 77 Hz toon ook 1 of meerdere harmonische mee gaan die wel door de filters heen komt.
Filter het 77 Hz signaal zo dat er boven de 100 Hz niets meer door komt. Je kunt dat met een RC filtertje al wel doen.
1,6 k met 1 uF.

Hans PE1KWH schreef:Dat andere stations je CTCSS signaal als brom horen is al vreemd.
De ontvangers zouden dat er uit moeten filteren.

M.a.w. er zal buiten de gewenste 77 Hz toon ook 1 of meerdere harmonische mee gaan die wel door de filters heen komt.
Filter het 77 Hz signaal zo dat er boven de 100 Hz niets meer door komt. Je kunt dat met een RC filtertje al wel doen.
1,6 k met 1 uF.

Aha Hans, da's interessant!
Bedoel je zo?


Dank,

Juul - PE0GJG

Inderdaad op die manier. En als je drie van die filters achter elkaar zet, maak je van je (indien aanwezig) blokgolf een nette sinus. Twee vliegen in een klap.

Ik zou wel voor een kleinere R en een grotere C gaan, zodat je op het eind nog wat signaal overhoudt. Ik gebruikte 150R en 10µF. De cutoff ligt dan iets boven de 100Hz.

TomNL schreef:Inderdaad op die manier. En als je drie van die filters achter elkaar zet, maak je van je (indien aanwezig) blokgolf een nette sinus. Twee vliegen in een klap.

Ik zou wel voor een kleinere R en een grotere C gaan, zodat je op het eind nog wat signaal overhoudt. Ik gebruikte 150R en 10µF. De cutoff ligt dan iets boven de 100Hz.

Dank je wel Tom!

Ik snap het. Leuk dat van die Sinus, was ik nog niet opgekomen. Nu komt het signaal rechtstreek uit "pic".

Juul

Juul - PE0GJG schreef:

TomNL schreef:Inderdaad op die manier. En als je drie van die filters achter elkaar zet, maak je van je (indien aanwezig) blokgolf een nette sinus. Twee vliegen in een klap.

Ik zou wel voor een kleinere R en een grotere C gaan, zodat je op het eind nog wat signaal overhoudt. Ik gebruikte 150R en 10µF. De cutoff ligt dan iets boven de 100Hz.

Dank je wel Tom!

Ik snap het. Leuk dat van die Sinus, was ik nog niet opgekomen. Nu komt het signaal rechtstreek uit "pic".

Juul

Juul,

Dat is niet juist, bekijk het schema nog maar eens : aan de uitgang van de PIC zit een dubbel low-pass filter.
De oorzaak van je probleem moet elders liggen.
De koppelcondensator moet een elcotje zijn van 4.7 tot 10 uF .

Ja, toch maar weer eens m'n Lotus open gemaakt en zitten 'pielen" betreffende het invoegpunt van de CTSS. als ik mijzelf "afluister" hoor ik ook nog een klein brommetje. Nivo van de CTSS terug brengen helpt wel wat maar op enig moment gaat de repeater ( 0APD ) weer niet open.

En volgens Leo - 0LMD ( zie boven ) zit er echt een low-pass filter in.
En ook een extra filter helpt niet.

Nou is het natuurlijk wel zo dat de Lotus fase modilatie toepast. Misschien is dat het probleem?
Ook is het zo dat als ik de output van de CTSS los koppel de brom volledig weg is !
Maar al "pielende" sloeg het noodlot toe! Ik maakte bij de CTSS de +10 volt los en die raakte even de massa. Hup de ontvanger deed het niet meer ! De zender nog wel.
Gelukkig heb ik de service doc en de voedingspanning van de RX was "0".
Het spoor terug volgende bracht mij bij de speciale voedingsprint. En daar zag dat ik de + van de ontvanger wordt "geleverd" door een BD136. De transistor tester bracht uitkomst. hij was stuk dus.
zie schema.

Dus de BD136 er uit gehaald. Zit allemaal erg krap in elkaar op een print en de hoogte van de onderdelen mag niet hoger zijn dan de BD136 ! Anders kan de print niet meer in de LTS.
Maar ik heb veel torren maar geen BD136. Dus maar eens goed gezocht in m'n torren en daar zag ik bijvoorbeeld een Japanse 2SB1015. (het moest PNP zijn ). En ik heb nogal wat DAT recorders gesloopt waar heel veel torren inzitten.
Er in gezet en hup het werkte weer.
Maar nu was daar het volgende probleem. De 2SB1015 was te hoog !
Welnu ik heb er een paar dus in de bankschroef en het bovenstuk er af geknipt! Warm worden doet ie nl toch niet.
En zie daar, een "budget neutrale" oplossing.

Nu weer terug bij af…………..hoe kom ik van de brom af als ik de CTSS invoeg ?

Ik heb geen scoop om naar de uitgang van de CTSS te kijken (die het overigens prima doet in m'n ICOM 245 )
En ook geen spectrum analyzer om te kijken hoe het HF signaal er uit ziet met dat brommetje………

Of moet m'n tegen station via de repeater "niet zeuren"?

Enfin nog wel effe de collector aansluiting isoleren want die ligt anders tegen massa.

Wat foto's van m'n "gewaagde" experiment.

Meer een kwestie van men moet niet zeuren Juul.
Normaal met een op spraak gepiekt speakertje hoor je het niet, een andere speaker eraan komt het boven.
Ik heb jaaaaaaren met een Kenwood 742 gewerkt en gebruikte de CTSS als toonslot voor transpondergebruik 70/23 op 70.
Andere mensen hoorden op 23 wel eens het toontje (67 Hz toen) meekomen.
Ikzelf met mijn portotje met klein lawaaimakertje hoorde het nooit...

Welke uitvoering van de LTS heb je?
Is het de PLL, met de 16 deler in een blikken doos,
is het de nieuwere uitvoering met vermenigvuldig trappen, en zo ja is het de lange uitvoering met ruimte voor en 5TVO print, of een korte?
De lange uitvoering heeft een apart blokje, waar alle signalen opzitten.

Juul, je kan natuurlijk niets meten, maar 77 Hz is ook een brom. Dus je voegt brom toe en klaagt over brom.

Als de ontvanger geen filter heeft met een laag cutoff van 300 Hz zal je die 77 Hz horen ja, maar andere stations die de 77 Hz uitzenden moet je dan ook horen.

Als alleen jouw zender bromt is de zwaai mogelijk te hard. Overigens kan het ook nog een aardlus zijn waardoor je andere brom introduceert, kan je bemerken om het toontje even uit te zetten (clock van de PIC even uit) maar de schakeling er wel aan je zender te laten hangen.

pa0bak schreef:Welke uitvoering van de LTS heb je?
Is het de PLL, met de 16 deler in een blikken doos,
is het de nieuwere uitvoering met vermenigvuldig trappen, en zo ja is het de lange uitvoering met ruimte voor en 5TVO print, of een korte?
De lange uitvoering heeft een apart blokje, waar alle signalen opzitten.

Ik heb de "korte" uitvoering. Uit 1978 en MK2. Zonder al dat toon gedoe. En niet de PLL want bij mijn weten is die ooit "afgekeurd" door de RCD toen.
Want we gebruikten ze in reportagewagens als ontvanger van de reportagesets.
We hadden al die toontjes dus niet nodig.

pe1cmo schreef:Juul, je kan natuurlijk niets meten, maar 77 Hz is ook een brom. Dus je voegt brom toe en klaagt over brom.

Als de ontvanger geen filter heeft met een laag cutoff van 300 Hz zal je die 77 Hz horen ja, maar andere stations die de 77 Hz uitzenden moet je dan ook horen.

Als alleen jouw zender bromt is de zwaai mogelijk te hard. Overigens kan het ook nog een aardlus zijn waardoor je andere brom introduceert, kan je bemerken om het toontje even uit te zetten (clock van de PIC even uit) maar de schakeling er wel aan je zender te laten hangen.

Dat laatste is wel een aardige suggestie. Ga ik eens proberen.
Als ik de toon "insluis" op de dev. potm. ( R31) ( zie bovenstaand schema in begin posting ) iis m'n modulatie ook weg.

Ik ben wel blij met jullie opmerkingen want zo wordt ik wel op ideeen gebracht. Ik ga de eerste komende dagen weer verder experimenteren.

Juul

pe1cmo schreef:Juul, je kan natuurlijk niets meten, maar 77 Hz is ook een brom. Dus je voegt brom toe en klaagt over brom.

Als de ontvanger geen filter heeft met een laag cutoff van 300 Hz zal je die 77 Hz horen ja, maar andere stations die de 77 Hz uitzenden moet je dan ook horen.

Als alleen jouw zender bromt is de zwaai mogelijk te hard. Overigens kan het ook nog een aardlus zijn waardoor je andere brom introduceert, kan je bemerken om het toontje even uit te zetten (clock van de PIC even uit) maar de schakeling er wel aan je zender te laten hangen.

Ik hoor geen brom, maar het tegenstation via de repeater..
En als ik mijzelf even nu tijdens meting terug luister op de ingangsfreq. hoor ik de lichte brom.

Juul - PE0GJG schreef:En niet de PLL want bij mijn weten is die ooit "afgekeurd" door de RCD toen.

Nooit afgekeurd, maar de 16-deler was bijna niet te repareren.
In de randstad werkten veel taxi bedrijven met deze uitvoering, waarbij de 5-tvo in een los doosje onder het dashboard werd geplaatst.