Traditioneel seinen t.o.v keyer
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Na 15 reacties heeft de vragensteller op zijn eerste vraag slechts een antwoord gekregen en op zijn tweede vraag slechts enkele.
De rest van de reacties komt neer op het berijden van eigen stokpaardjes.
Arme vragensteller.
Kees
De rest van de reacties komt neer op het berijden van eigen stokpaardjes.
Arme vragensteller.
Kees
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Ik fiets ook niet meer op een Vélocipède. Ben ik dus geen echte fietser
CW met 100% zelfbouw wordt wel lastiger met PC, er zijn er niet veel die zelf een PC in elkaar solderen. Een keyer gaat nog.
Vanuit die optiek zie ik de lol wel van handmatig seinen.
En ontvangst kan het oor sowieso stukken beter dan de computerprogramma's die ik daar tot nu toe voor gezien heb. Ik zou het haast gaan leren Dingen als CQ herken ik al wel...
Maargoed, ik bezit niet eens een seinsleutel, dus de twee CW QSO's die ik gemaakt heb... allemaal met de PC.
CW met 100% zelfbouw wordt wel lastiger met PC, er zijn er niet veel die zelf een PC in elkaar solderen. Een keyer gaat nog.
Vanuit die optiek zie ik de lol wel van handmatig seinen.
En ontvangst kan het oor sowieso stukken beter dan de computerprogramma's die ik daar tot nu toe voor gezien heb. Ik zou het haast gaan leren Dingen als CQ herken ik al wel...
Maargoed, ik bezit niet eens een seinsleutel, dus de twee CW QSO's die ik gemaakt heb... allemaal met de PC.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Daarom vind ik het ook zo bijzonder aardig van je dat je dat zo direct hieronder in detail gaat uitleggenpe5t schreef:Na 15 reacties heeft de vragensteller op zijn eerste vraag slechts een antwoord gekregen en op zijn tweede vraag slechts enkele.
De rest van de reacties komt neer op het berijden van eigen stokpaardjes.
Arme vragensteller.
Kees
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Ik bouw nog steeds elektronica. En 100% zelfbouw daar was vroeger natuurlijk ook geen sprake van. Het is altijd een minieme minderheid van puristen geweest die ook hun transistors en buizen zelf maakten (ze zijn er overigens wel).pc1mb schreef:Ik fiets ook niet meer op een Vélocipède. Ben ik dus geen echte fietser
CW met 100% zelfbouw wordt wel lastiger met PC, er zijn er niet veel die zelf een PC in elkaar solderen. Een keyer gaat nog.
Vanuit die optiek zie ik de lol wel van handmatig seinen.
En ontvangst kan het oor sowieso stukken beter dan de computerprogramma's die ik daar tot nu toe voor gezien heb. Ik zou het haast gaan leren Dingen als CQ herken ik al wel...
Maargoed, ik bezit niet eens een seinsleutel, dus de twee CW QSO's die ik gemaakt heb... allemaal met de PC.
Momenteel ben ik zelfs nauw betrokken bij het ontwerpen van een amateurapparaat. D.w.z. dat ik bij het ontwerp meedenk en dat het vrij zeker is dat er een flink aantal van mijn voorstellen in het apparaat verwerkt worden. In CW werkt ik deels met oude technologie die overigens wel recent gemaakt is, bijv. een MFJ-9030 en een MFJ-9040. Ik heb daarnaast ook zo'n leuk TenTec-transceivertje, hyperdigitaal, hoewel er nog geen echter SDR in gebruikt wordt. Ook dat ding werkt uitstekend met zowel een paddle als een handsleutel.
- PA0ETE
- Berichten: 5692
- Lid geworden op: 21 feb 2006, 00:59
- Roepletters: PA0ETE
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Sorry Willart, ik had inderdaad in mijn enthousiasme het regeltje met je tweede vraag over het hoofd gezien.
Ik ben geen superopleider op dit gebied hoor, maar enig recht van spreken heb ik wel omdat ik ruim 30 jaar geleden de morsecursus van de afdeling Amersfoort gemaakt heb, die bij de tot op de dag van vandaag nog altijd gehouden morsecursus gebruikt wordt.
Ik ben van mening dat je morse het best in klassikaal verband kunt leren, in elk geval moet je meerdere keren, bij voorkeur in het begin laten zien wat je doet aan iemand die dat goed beoordelen kan. Verkeerd aangeleerde gewoontes zijn zeer hardnekkig, zo niet amper meer af te leren en die beperken je, maar in het geval van seinen kun je er ook RSI van oplopen.
Een tweede reden om het niet alleen te doen is dat je bij het leren een aantal keren tegen barrieres op zult lopen, waarbij het soms wekenlang lijkt alsof je geen steek opschiet. Veel mensen haken op die momenten af. Als je het samen met anderen leert, trekken die mensen je er mogelijk in die gevallen doorheen, en bovendien zie je dat andere ook van deze perioden hebben die sommigen regelrecht tot wanhoop kunnen drijven (schrale troost is dat zo'n periode vaak ineens over is waarbij je op slag ineens een hogere snelheid hebt.)
Het moet natuurlijk wel praktisch mogelijk zijn om je bij een cursus (die vaak wekelijks gehouden worden) aan te sluiten, omdat die niet overal gegeven worden.
Er zijn ook uitstekende alternatieven, zo is er een website waarmee je het kunt leren, waarvan ik nu even zo snel de URL niet van kan vinden, maar ik ben ervan overtuigd dat er zeker anderen zijn die je hiermee wel kunnen helpen.
Ik ben geen superopleider op dit gebied hoor, maar enig recht van spreken heb ik wel omdat ik ruim 30 jaar geleden de morsecursus van de afdeling Amersfoort gemaakt heb, die bij de tot op de dag van vandaag nog altijd gehouden morsecursus gebruikt wordt.
Ik ben van mening dat je morse het best in klassikaal verband kunt leren, in elk geval moet je meerdere keren, bij voorkeur in het begin laten zien wat je doet aan iemand die dat goed beoordelen kan. Verkeerd aangeleerde gewoontes zijn zeer hardnekkig, zo niet amper meer af te leren en die beperken je, maar in het geval van seinen kun je er ook RSI van oplopen.
Een tweede reden om het niet alleen te doen is dat je bij het leren een aantal keren tegen barrieres op zult lopen, waarbij het soms wekenlang lijkt alsof je geen steek opschiet. Veel mensen haken op die momenten af. Als je het samen met anderen leert, trekken die mensen je er mogelijk in die gevallen doorheen, en bovendien zie je dat andere ook van deze perioden hebben die sommigen regelrecht tot wanhoop kunnen drijven (schrale troost is dat zo'n periode vaak ineens over is waarbij je op slag ineens een hogere snelheid hebt.)
Het moet natuurlijk wel praktisch mogelijk zijn om je bij een cursus (die vaak wekelijks gehouden worden) aan te sluiten, omdat die niet overal gegeven worden.
Er zijn ook uitstekende alternatieven, zo is er een website waarmee je het kunt leren, waarvan ik nu even zo snel de URL niet van kan vinden, maar ik ben ervan overtuigd dat er zeker anderen zijn die je hiermee wel kunnen helpen.
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Bedankt voor de reacties/linken allemaal.
Niks persoonlijker dan de voorkeur voor welk CW-apparaat natuurlijk.
Ik heb geen idee of er hier in de regio Groningen CW-cursussen worden gegeven.
Maar dat is te achter halen natuurlijk.
Mijn interesse in CW is met name gebaseerd op het gevoel van tekortkoming. Toen ik op mijn 16 jarige leeftijd voor de C-machtiging ging had ik er geen interesse in.
Had toen geen interesse in HF. SSB op 2 en 70 was voor mij het ultieme destijds.
Ik wou er ook geen tijd in steken. Wist dat het eigen maken van CW veel tijd kostte en op die leeftijd was dat natuurlijk een spaarzaam iets Ik had dan ook het geluk om C in één keer te halen na een paar maanden cursus in Hilversum.
Nu ik na 25 jaar de hobby weer opgepakt heb en gegrepen ben door HF, ben ik wel tot de conclusie gekomen dat CW er gewoon bij hoort. Het "stoort" mij gewoon, dat ik al die CW-signalen hoor en er niks van maak
Ik leg dan ook de nadruk op het kunnen nemen. A.g.v. de "kwaliteit" van mijn spieren zal het zelf seinen wat moeilijker gaan.
Wil het wel gaan proberen/leren. Maar zal zeker geen hoge snelheid worden.
Kort samengevat de achtergrond dus.
Het idee om een poll te openen over het gebruik van de verschillende seintoestellen doe ik zeker.
Gr. Willart.
Niks persoonlijker dan de voorkeur voor welk CW-apparaat natuurlijk.
Ik heb geen idee of er hier in de regio Groningen CW-cursussen worden gegeven.
Maar dat is te achter halen natuurlijk.
Mijn interesse in CW is met name gebaseerd op het gevoel van tekortkoming. Toen ik op mijn 16 jarige leeftijd voor de C-machtiging ging had ik er geen interesse in.
Had toen geen interesse in HF. SSB op 2 en 70 was voor mij het ultieme destijds.
Ik wou er ook geen tijd in steken. Wist dat het eigen maken van CW veel tijd kostte en op die leeftijd was dat natuurlijk een spaarzaam iets Ik had dan ook het geluk om C in één keer te halen na een paar maanden cursus in Hilversum.
Nu ik na 25 jaar de hobby weer opgepakt heb en gegrepen ben door HF, ben ik wel tot de conclusie gekomen dat CW er gewoon bij hoort. Het "stoort" mij gewoon, dat ik al die CW-signalen hoor en er niks van maak
Ik leg dan ook de nadruk op het kunnen nemen. A.g.v. de "kwaliteit" van mijn spieren zal het zelf seinen wat moeilijker gaan.
Wil het wel gaan proberen/leren. Maar zal zeker geen hoge snelheid worden.
Kort samengevat de achtergrond dus.
Het idee om een poll te openen over het gebruik van de verschillende seintoestellen doe ik zeker.
Gr. Willart.
Perseus SDR/TS-480/TS-B2000/TS-590
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
..
Laatst gewijzigd door QSY op 19 mar 2013, 01:26, 1 keer totaal gewijzigd.
- PE1PQX
- Berichten: 4546
- Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
- Roepletters: PE1PQX
- Locatie: Emmen (JO32LS)
- Contacteer:
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Hier ook iemand met interesse om CW te leren, maar helaas een gebrek aan discipline en aanpakken op dat gebied.
Zal me eens verdiepen in de hulp-programma's om e.e.a. onder de knie te krijgen. Kan natuurlijk wel op HF de piepjes beluisteren en eventueel zien wat de PC er van maakt...
(Heb inmiddels wel een CW-trainer in mijn android telefoontje zitten)
Zal me eens verdiepen in de hulp-programma's om e.e.a. onder de knie te krijgen. Kan natuurlijk wel op HF de piepjes beluisteren en eventueel zien wat de PC er van maakt...
(Heb inmiddels wel een CW-trainer in mijn android telefoontje zitten)
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
-
- Berichten: 1472
- Lid geworden op: 14 nov 2007, 18:56
- Roepletters: pa5cw
- Locatie: Pedralba Valencia Spanje
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Volgens mij is er niets mis met leren seinen met de hand, leer je het ritme goed kennen (wel eerst nemen leren, dan pas seinen).
Als je goed kunt seinen, kun je overgaan op keyer voor qso's.
Voor contest en dx stations is keyboard gebruikelijk, maar inderdaad is het handig of keyer (paddle) er bij te hebben voor backup.
Voor je met paddle begint, wel de techniek aanleren (squeese keyen).
Ik zie ook vaak filmpjes op Youtube waarbij men met de handen krampachtig de paddle vasthoudt omdat men teveel kracht op de paddles zet.
Leer ook links seinen als je rechts bent, dan kun je in de rechterhand de pen vasthouden voor aantekeningen (bij qso).
73 Kees PA5CW
Als je goed kunt seinen, kun je overgaan op keyer voor qso's.
Voor contest en dx stations is keyboard gebruikelijk, maar inderdaad is het handig of keyer (paddle) er bij te hebben voor backup.
Voor je met paddle begint, wel de techniek aanleren (squeese keyen).
Ik zie ook vaak filmpjes op Youtube waarbij men met de handen krampachtig de paddle vasthoudt omdat men teveel kracht op de paddles zet.
Leer ook links seinen als je rechts bent, dan kun je in de rechterhand de pen vasthouden voor aantekeningen (bij qso).
73 Kees PA5CW
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Dag Willart,
Helaas krijg ik de polsbeweging niet onder de knie op de Junkers sleute, hi. Het kost mij veel moeite om boven 12 wpm te komen. Ik heb er dan ook van af gezien.
Ben daarom overgestapt naar een keyer. Ik gebruik o.a. een HI-Mound Manipulator naast 2 andere paddles. Dat bevalt mij meer. Af en toe zet ik de Junkers bovenop de keyers zodat ze niet verschuiven op het het bureau. Ik gebruik geen morse decoder, maar alles op de headset.
Heb op de velddag van onze afdeling A-26 een half uur gewerkt met een FLEX radio. Dat beviel voor geen meter. zo'n muisschuiver. (c filmpje op YTube via QRZ.com).
Ik hou het bij een keyer met 20 wpm. Dat bevalt mij het beste.
73 Joop
Helaas krijg ik de polsbeweging niet onder de knie op de Junkers sleute, hi. Het kost mij veel moeite om boven 12 wpm te komen. Ik heb er dan ook van af gezien.
Ben daarom overgestapt naar een keyer. Ik gebruik o.a. een HI-Mound Manipulator naast 2 andere paddles. Dat bevalt mij meer. Af en toe zet ik de Junkers bovenop de keyers zodat ze niet verschuiven op het het bureau. Ik gebruik geen morse decoder, maar alles op de headset.
Heb op de velddag van onze afdeling A-26 een half uur gewerkt met een FLEX radio. Dat beviel voor geen meter. zo'n muisschuiver. (c filmpje op YTube via QRZ.com).
Ik hou het bij een keyer met 20 wpm. Dat bevalt mij het beste.
73 Joop
- coolepascal
- Berichten: 3745
- Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
- Locatie: ZL
- Contacteer:
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Hey Willard,
Ik hoor nog tot de catagorie die gewoon met een ouderwets klopijzer werkt.
Ik heb er een heel stel, meeste WO2 spul.
Ik heb ook een mechanische halfautomaat maar das niet echt iets voor mij.
Wel wil ik graag een keyer hebben omdat ik tijdens QSO's toch nog vaak kramp krijg
(geld overigens ook voor het schrijven, ik klodder tijdens het nemen meestal wat vaag mee)
Voor mij zelf geld dat ik CW nemen in de praktijk geleerd heb.
Gewoon op 2M en op 6M QSO's maken
Een week voor het examen las ik eens de exameneisen na...
Ik vond toen dat ik er niet veel van bakte maar de eisen waren bepaald niet erg streng.
Ik heb het toen ook glansrijk gehaald.
Seinen deed ik op examen met een absurde snelheid.... foutloos maar wel alles geplakt... maar ja .. daarover stond niets in de exameneisen
Advies, QSO's luisteren en proberen op je gemak op 2M wat QSO's te maken met vrienden.
De praktijk is toch heel anders als het examen.
Ik hoor nog tot de catagorie die gewoon met een ouderwets klopijzer werkt.
Ik heb er een heel stel, meeste WO2 spul.
Ik heb ook een mechanische halfautomaat maar das niet echt iets voor mij.
Wel wil ik graag een keyer hebben omdat ik tijdens QSO's toch nog vaak kramp krijg
(geld overigens ook voor het schrijven, ik klodder tijdens het nemen meestal wat vaag mee)
Voor mij zelf geld dat ik CW nemen in de praktijk geleerd heb.
Gewoon op 2M en op 6M QSO's maken
Een week voor het examen las ik eens de exameneisen na...
Ik vond toen dat ik er niet veel van bakte maar de eisen waren bepaald niet erg streng.
Ik heb het toen ook glansrijk gehaald.
Seinen deed ik op examen met een absurde snelheid.... foutloos maar wel alles geplakt... maar ja .. daarover stond niets in de exameneisen
Advies, QSO's luisteren en proberen op je gemak op 2M wat QSO's te maken met vrienden.
De praktijk is toch heel anders als het examen.
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.
Re: Traditioneel seinen t.o.v keyer
Even offtopic.PA3JD schreef:
Heb op de velddag van onze afdeling A-26 een half uur gewerkt met een FLEX radio. Dat beviel voor geen meter. zo'n muisschuiver. (c filmpje op YTube via QRZ.com).
73 Joop
http://www.youtube.com/watch?v=B-Qp2mMdAt0
Hoeveel knopjes wil je hebben?
Zelf gebruik ik dit ook in combinatie met mijn Flexradio. Zoveel hoef ik niet met de muis te schuiven. Maar dat muis-schuiven is inderdaad niet zo geweldig.