Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 23 nov 2017, 08:39

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: wie kent deze fabrikant
BerichtGeplaatst: 10 okt 2016, 21:08 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 542
Woonplaats: Dronten
De manganin shunt in mijn hameg multimeter (hm8011-3) is gedeeltelijk ontploft en nu zoek ik een nieuwe. Kent iemand de fabrikant met dit logo? Het is een kroontje met wat letters, het lijkt me een hoofdletter G en misschien een L of een F?

Bert


Bijlagen:
manganin shunt.jpg
manganin shunt.jpg [ 300.3 KiB | 2225 keer bekeken ]

_________________
De beste ideeën komen achteraf.
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 11 okt 2016, 09:50 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1279
Woonplaats: Brunssum
Isabellenhuette is de Fabrikant, zie >: http://www.isabellenhuette.de/en/precis ... manganinr/

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
Bouwt MultiBand-QRO-EndFed's voor 80-40-20m en 160-80-40m


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 11 okt 2016, 11:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 542
Woonplaats: Dronten
Bedankt :) Nijkerk Electronics blijkt de distributeur voor nederland te zijn maar daar kom je niet verder helaas. Wel als je een partij van 2000 stuks wilt laten maken. Ik zoek verder...

_________________
De beste ideeën komen achteraf.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 11 okt 2016, 13:12 
Offline

Geregistreerd: 27 mei 2008, 17:32
Berichten: 2302
Woonplaats: Dordrecht
Probeer eens PA1OKZ te benaderen. Vroeger werkte hij bij de firma die nu eigenaar is van Hameg. Misschien werkt hij daar nog en kan je mogelijk verder helpen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 11 okt 2016, 18:19 
Offline

Geregistreerd: 22 aug 2009, 11:48
Berichten: 65
Woonplaats: Stadskanaal
Conrad had in het verleden ook veel van dit soort verzwakkers in het assortiment.

_________________
*** Life is too short for QRP ***
Experimental: http://www.pe1oxp.nl/drupal and http://www.pe1oxp.nl/e107


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 okt 2016, 15:55 
Offline

Geregistreerd: 09 nov 2006, 10:23
Berichten: 467
Woonplaats: Eindhoven
Hameg in Duitsland al eens gevraagd?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 okt 2016, 16:55 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 542
Woonplaats: Dronten
Ik ben er nog niet aan toe gekomen maar ik zal eens verder speuren. Hameg is nu Rohde & Schwarz en ik heb nog geen antwoord gehad op mijn mailtje. Het lijkt er op dat die ook niet zitten te wachten op iemand die één onderdeel wil bestellen (of ze zijn het gewoon niet gewend?).
Je ziet dit onderdeel verder nergens en ook niets wat er op lijkt. Ik denk dat ze in het verleden (1989) een grote partij aan Hameg hebben geleverd en dat dat het was. Volgens mij is het ook samen te stellen uit losse shunts maar dat zal niet meevallen, tot nu toe heeft Conrad inderdaad de meeste keus (PE1OXP :) ) maar ook daar niet de specifieke waarden die ik zoek. Ik zal andere antwoorden eens volgen en anders misschien een andere HM8011-3 op de kop tikken en die direct loshalen om te inspecteren. Als je er snel bij bent kun je de koop nog wel terugdraaien maar dat gaat nu niet meer lukken (via Ebay gekocht).

73

Bert

_________________
De beste ideeën komen achteraf.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 okt 2016, 17:05 
Offline

Geregistreerd: 30 jun 2012, 11:29
Berichten: 346
Afhankelijk van de benodigde stroom, vermogen en de beschikbare ruimte kun je mogelijk zoiets zelf ook samenstellen met 0,5 Watt of 1 Watt 0,1% metaalfilmweerstanden denk ik. (Ik neem aan dat de aansluitingen intern in het moduul 2 aan 2 parallel staan en verder niet iets speciaals zijn)

Ik heb bv. zelf een 5 Watt/0,010 Ω (10 mΩ) meetweerstand met +0,01 %/-0,1 % tolerantie samengesteld dmv. 10 stuks paralelle 0,1Ω/0,5Watt/0,1% gewone axiale weerstanden.
Mogelijk is er ook iets kleiners te maken met SMD weerstanden van 0,5/1 Watt met een printje in een soortgelijke configuratie.

De parallelschakeling levert naast een kleinere weerstandswaarde ook een kleinere positieve tolerantie dan de +0,1% op (die +0,01%); de negatieve tolerantie zal in de praktijk doorgaans ook kleiner zijn dan -0,1% als gevolg van de variatie in de werkelijke weerstandswaarden maar kan theoretisch maximaal nog die -0,1% zijn.

PA0HJA

_________________
....The Singularity is near!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 okt 2016, 18:28 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2009, 19:32
Berichten: 182
Citaat:
De parallelschakeling levert naast een kleinere weerstandswaarde ook een kleinere positieve tolerantie dan de +0,1% op (die +0,01%); de negatieve tolerantie zal in de praktijk doorgaans ook kleiner zijn dan -0,1% als gevolg van de variatie in de werkelijke weerstandswaarden maar kan theoretisch maximaal nog die -0,1% zijn.


Dat klopt niet.
De tolerantie blijft voor de samenstelling ook 0,1% zowel positief als negatief.
Denk maar aan 10 weerstanden die +0,1% hebben dan is het samenstel ook +0,1%, zo ook voor de -0,1%.

Belangrijk naast de tolerantie is de temperatuur coëfficiënt. Daar zit zelfs bij 0,1% weerstanden ook nogal verschil in.
Een tolerantie kun je veelal wegstellen met een gain adjust, een temperatuurs afhankelijkheid moet met een temperatuursensor worden gecompenseerd.
In een bestaand apparaat meestal niet te doen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 okt 2016, 19:26 
Offline

Geregistreerd: 30 jun 2012, 11:29
Berichten: 346
Je hebt gelijk Hans PE1KWH, het gegeven rekensommetje klopt niet.

Maar de spreiding in de afwijkingen van de absolute weerstandswaarden zorgen ervoor dat de uiteindelijke tolerantie lager zal zijn dan de oorspronkelijke 0,1%: de toleranties middelen uit, hoe meer weerstanden hoe groter de kans hierop.

Nou valt het nauwkeurig meten van 0,1 Ω weerstanden niet bepaald mee, maar voor hogere weerstandswaarden zou je zelfs waarden kunnen uitselecteren en middelen om de uiteindelijke tolerantie te verkleinen.

Zonder temperatuurcompensatie kun je mogelijk de temperatuurvariaties beperken door overdimensionering (fysiek grotere weerstanden en extra koeling? (montage geïsoleerd tegen een plaatje aluminium oid.?)

PA0HJA

_________________
....The Singularity is near!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 okt 2016, 20:41 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 542
Woonplaats: Dronten
Het onderdeel biedt 4 verschillende waarden, of aftakkingen, en is gemaakt van manganin. Ik kende dit materiaal niet maar het is een legering welke nauwelijks in weerstandswaarde varieert bij veranderende temperatuur. Zelf samenstellen zou wel kunnen denk ik ook al neemt de nauwkeurigheid af, nu doet het sowieso niets. Ik laat het voorlopig even met rust en gebruik hem alleen maar voor spanningen meten nu, misschien dient een oplossing zich vanzelf aan :)

Bert

_________________
De beste ideeën komen achteraf.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 okt 2016, 23:32 
Offline

Geregistreerd: 30 jun 2012, 11:29
Berichten: 346
Ja, dat Maganin is natuurlijk ideaal en gemaakt voor meetweerstanden.

Ik heb nog even gezocht op "Isabellenhütte" en "Maganin"en kwam via:

https://www.rhopointcomponents.com/precision-resistor-1mr-to-100r-an-series.html

een datasheet tegen:

https://www.rhopointcomponents.com/media/blfa_files/an.pdf

Daarin word gesproken over een "Kelvin connection", een soort van "sense" aansluitingen over de eigenlijke laagohmige meetweerstand:

http://www.electroschematics.com/6959/kelvin-connection/

Ik denk dus dat de twee middelste pennen deze Kelvin aansluitpunten zijn waarmee de spanning over de eigenlijke meetweerstand tussen de twee buitenste pennen word gemeten, evt. via meer hoogohmige weerstanden? (enige kOhms?) ; dit zou je evt. (nog) moeten kunnen nameten.

Mocht je toch nog willen repareren en het originele onderdeel niet kunnen krijgen kun je wellicht 2 mtr 1,4 mm Manganindraad voor EUR 5,95 + porto bij EbaY kopen:

http://www.ebay.de/itm/2m-MANGANIN-Prazisions-Widerstandsdraht-1-4mm-m-m-284-8-CuMn12Ni-/161751609957?hash=item25a925b265:g:KEQAAOSwHnFVlQd3

Met 284,8 mΩ per meter is dat een draadbrug van 3,51 cm tussen de buitenste aansluitingen op de print waar het moduul zat; de gemeten twee "sense" weerstanden monteren en klaar!?

Ik heb via jouw vraag in ieder geval weer wat geleerd en ik ga m'n zelfbouw shuntweerstand nog eens bezien...... ;-)

PA0HJA

_________________
....The Singularity is near!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016, 09:48 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 542
Woonplaats: Dronten
Schoot me opeens te binnen dat ik nog niet had gemeld dat ik wel antwoord heb gehad van Rohde en Schwarz over de shunt weerstand en het is wel zo netjes om dat wel even te doen. Gelukkig laten ze de 'kleine man' niet in de kou staan :)

_________________
De beste ideeën komen achteraf.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016, 14:43 
Offline

Geregistreerd: 30 jun 2012, 11:29
Berichten: 346
Citaat:
Gelukkig laten ze de 'kleine man' niet in de kou staan :)

Dus je hebt een nieuw exemplaar van de defecte weerstand kunnen bemachtigen?

Prijs? Zal wel hoog zijn bij R & S ?

PA0HJA

_________________
....The Singularity is near!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016, 16:42 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 07 jul 2013, 09:11
Berichten: 542
Woonplaats: Dronten
Behoorlijk aan de prijs maar dat had ik wel een beetje verwacht. Wordt ongeveer 75,- inclusief verzendkosten dus misschien ga ik weer proberen een tweedehandse op de kop te tikken en direct na ontvangst loshalen en controleren en ook testen. Nu ik weet dat er een metalen brug in zit valt de schade misschien mee. Veel van het omhullende materiaal is gebroken en gescheurd maar het zou zo maar kunnen dat het nog gewoon in orde is dus misschien is het vervangen van de twee zekeringen voldoende (die zag ik later pas).

_________________
De beste ideeën komen achteraf.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling