A52 stopt grotendeels met de veron afdelingscompetitie

[PD0MV]

na de afdelingscompetitie is best een leuk initiatief, dat zoiets kleins het kan belemmeren om uberhaupt aan afdelingcompetie mee te doen.
het stoppen ervan, ja dat is een keuze die je maakt. maar wat ik ook niet helemaal snap, is het gene dat je je log manipuleert om de qso voor de club goedgekeurd te krijgen, dan kan je netzo goed contacten loggen die je niet of nooit gewerkt hebt in mijn ogen. als het als spel is bedoeld, is wel leuk om het volgens de regels te doen, lijkt mij. maar goed dat is vanuit mijn positie gezien......

73 de PD0MV

[Steef]

PD0MV,

Ik begrijp dat het veel informatie is.

Daarom nog even de essentie;

Men claimt verkeerd frequentie gebruik N amateur.

N amateur zegt, hier heb je mijn log.

Log heeft gegevens van CAT interface, met QSO's boven 7050.

Waarop men zegt:
Jij heb het log later aangepast. Jij belazert de boel (letterlijk!)
Oh Ja, jij als N amateur heb wel 70 qso's in 2 uur gemaakt! Dat is niet geloofwaardig!

Maar, N amateur heeft NIET onder de 7050 gezeten, dit is aantoonbaar!
N amateur heeft niet zijn log aangepast, dit is aantoonbaar!

Conclusie:

Bedenk dat zelf maar eens..

[PE7EB]

Om vergelijkbare redenen heeft de crew van PA6ARC indertijd besloten niet meer mee te doen aan de VRZA locator contest.

[pd5t]

[quote="Steef"]Diegene die zichzelf tot scheidsrechter hierover heeft verheven, is incapabel.

Hij beticht een lid van onze afdeling ondermeer van het manipuleren van het log als laatste redmiddel om zijn qso's geaccepteerd te krijgen.

Betreffende lid zit in het bestuur van onze afdeling, en is op veel aspecten de drijvende kracht achter de afdeling.
Hij is ook voor het overgrote deel verantwoordelijk voor de spullen zoals wij die hebben.
Zonder zijn bijdrage was dat nooit gerealiseerd.

Verder promoot hij de afdelingscompetitie als geen ander en stimuleert anderen om mee te doen.
Hij besteed er veel tijd aan, en zit regelmatig een heel weekend achter de set om een paar puntjes voor de afdelingscompetitie bij elkaar te sprokkelen.
Hij zal daarbij nooit 1 qso meer opgeven dan hij heeft gemaakt.

Wanneer er twijfel blijkt, is hij open en eerlijk en geeft gewoon zijn log ter beschikking.
Daarmee gaat de zelfverheven scheidsrechter aan anderen vragen hoe of wat, waarmee hij de betreffende amateur al in een kwaad daglicht stelt.

De betreffende amateur ontvangt daaropvolgend een mail van de zelfverheven scheidsrechter die zijn weerga niet kent.

Daarmee heeft hij de grond onder de voeten van deze amateur volledig weggetrapt.
Juist iemand die zo veel plezier aan de afdelingscompetitie beleeft wordt volledig onterecht voor van alles en nog wat beticht.
Dit is onbehoorlijk, onacceptabel, en onvergefelijk.

Ik ben dan ook van menig dat de zelfverheven scheidsrechter niets anders kan doen dan opstappen.

Tot die tijd zullen vrijwel alle actieve leden van A52 met de afdelingscompetitie stoppen.

BTW:
GELIJK na de contest heeft de betreffende amateur zijn log geupload bij LoTW.
De datum van uploaden is controleerbaar, en dus zijn de gegevens aantoonbaar juist en te controleren.[/quote]

Hallo Steef

Ben ik eigenlijk wel benieuwd wie die zelfbenoemde scheidsrechter is?
En inderdaad kan je onbewust wel eens de grens overschrijden, is mij ook gebeurt op 15 ik dacht dat ik op 10 zat maar zag gelukkig nog net op tijd dat het 15 was, 1 verbinding gemaakt maar acuut uit het log gehaald.
En dat gebeurt dan na ongeveer 10 uur achtereen te blijven zitten, dan is een foutje snel gemaakt.
In mijn optiek mag die scheids enige consideratie betonen, zit je moedwillig buiten de voor jouw bestemde frequentie dan word het een ander verhaal.

mvg , Bert

[pa1bjs]

Coole pascal, was iets te hard misschien maar ik wordt gewoon erg moe van zulk soort mannetjes
(heb ik op mijn werk veel last van, ik ben een vrij jonge specialist )

Ik krijg een beetje het gevoel dat iemand weer eens zit de vitten op N amateurs op de korte golf

(sorry mods ik wil echt de discussie niet weer uitlokken )

Groet
Bas

[PE7EB]

Er is denk ik niets uit te lokken, er is ongetwijfeld nog steeds een groep amateurs en ik zal deze niet verder specificeren, die het moeilijk, tot niet kan verwerken dat door veranderingen in de regelgeving, C- en vooral N-amateurs nu ook op de HF banden mogen uit komen.
Hoogst waarschijnlijk zijn dit dezelfde amateurs die jaren geleden, toen de D amateurs nog maar 6 kanalen in de 2 m band mochten gebruiken, willens en weten en uit pure hufterigheid onderlinge verbindingen gingen maken op deze 6 kanalen.
Ik persoonlijk kan deze exemplaren van een "lagere levensvorm" maar één raad geven: wordt wakker het is 2011!
Gelukkig kan het ook anders, de VERON A01 Alkmaar, heeft al jaren een zeer capabele N-amateur als voorzitter, die recentelijk, na zelf aangeven te hebben door persoonlijke redenen gedwongen, liever af te treden min of meer door de vergadering unaniem werd "gedwongen" om aan te blijven.

Misschien wordt het tijd voor de verenigingen om iets in het leven te roepen als "de zwarte speld" of "oneervol lidmaatschap" voor leden die zich tot eerder genoemd gedrag verlagen

[pa5cal]

Laten we de discussie N vs zeker maar niet oprakelen nee en dit gewoon als een losstaande discussie blijven beschouwen.

-P

[Steef]

Het blijft wel opmerkelijk dat men er heilig van overtuigd is dat de frequentie die de set weer geeft, ook de frequentie is waar men zend.

Ik denk dat ze N en F toch maar iets moelijker moeten maken


Ook ga ik de komende tijd maar eens stations op frequenties spotten waar ze niet zitten.
Kijken of het dan weer als bewijs gezien wordt door doorgewinterde A amateurs...

[PA-een]

Ik vind het jammer dat al de energie in dit en vergelijkbare topics wordt gestoken en niet in de antennes wordt verstookt.

Lekker belangrijk wat er in een log staat, die kun je toch gewoon met die van het andere station vergelijken? Die computers en electronica kramen wel sowieso vaker onzin uit, daar moet je nooit blind op vertrouwen.

[Steef]

Is er iets wat een (wat oudere) goede bekende van jou met ziel en zaligheid doet?

Weet ik veel, duiven melken, vissen of wat dan ook?

Als iemand dan binnenkort die goede bekende flink afbrandt en al zijn plezier ontneemt,
dan moet je ook even komen vertellen of het zo onbelangrijk is.

En voor alle ongelovigen, de frequentie die je set aangeeft is niet de frequentie waar je zend in SSB.
Dat is slechts de Frequentie van de onderdrukte draaggolf.

[PC1I]

Ook ga ik de komende tijd maar eens stations op frequenties spotten waar ze niet zitten.
Kijken of het dan weer als bewijs gezien wordt door doorgewinterde A amateurs...

Steef,

daar ga je vast heel veel vrienden mee maken...

Ik begrijp de frustratie rondom dit gebeuren maar het lijkt er wel op dat jij zaken die niet in jouw straatje passen voor het gemak ook maar niet opneemt.

Als het gaat om jouw zienswijze over draaggolf / USB / LSB, dat is helemaal correct en daar mag rekening mee gehouden worden. In een PB naar jou heb ik ook een voorbeeld staan van 8Khz. Dat ligt dan vast aan de frequentieuitlezing van die ander? Toegegeven, dat was ruim een maand of 5 geleden en voor hetzelfde nooit weer voorgekomen.
Persoonlijk val ik niet over die paar Khz, of je nou wel of geen rekening houdt met de mode en draaggolf. In de hitte van de strijd zal dat best gebeuren.
Maar tijdens een SSB contest diverse N ver boven 7.100 of 14.250 horen vindt ik niet kunnen. In de betreffende contest zelf niet en ook niet in de afdelingscompetitie. We hebben het over Fair Play en die N die zich, met name in het kleine 7.050 - 7.100 deel staande weet te houden wordt in mijn beleving geschoffeerd door N die voor het gemak ook gaan scoren boven het toegestane deel...

Volgens de voorwaarden van de competitie krijgt een deelnemer die zich niet aan de regels houdt eerst een waarschuwing.
Ik weet ook dat er vorig jaar, nav de vele F houders die buiten het 160 meter segment aan een CW contest meededen, aan deelnemers van die contest is gevraagd de opgave voor de afdelingscompetitie te schonen van de QSO's die buiten het segment waren gemaakt.
Dat is toen ook door een aantal deelnemers aangepast.

Ik weet hoe terughoudend de organisatie van de afdelingscompetitie stond tegen het opnemen van deze regel, het heeft een paar maanden geduurd voordat besloten werd de regel op te nemen, met name omdat men bang was voor precies dat wat nu gebeurd, de mogelijkheid dat er deelnemers kunnen zijn die eea als "tegen N" zijn zouden gaan uitleggen. En dat is pertinent niet de reden van invoeren. De reden was dat diverse F en N! deelnemers zich stoorden aan een aantal notoire overtreders. De organisatie hoopte dat het opnemen van die regel genoeg zou zijn om herhaling te voorkomen.
Ik heb overigens zelf het gevoel dat die gedachte ook werkt, ik heb zelf een aantal N dit jaar nog niet gehoord die vorig jaar zo'n beetje iedere contest wel buiten het boekje gingen.

Ik weet niet hoe eea nu aan de rol is gegaan, ook niet of de betreffende persoon een waarschuwing heeft gehad en wat er de laatste paar maanden aan vooraf is gegaan en het zou erg vervelend zijn als er nu iemand het slachtoffer is geworden die in principe niet fout zit.

Neemt niet weg dat de manier hoe er nu over de organisatie geschreven wordt in mijn beleving geen schoonheidsprijs verdient en waarschijnlijk meer kwaad doet dan goed. Ook hier meteen de kanttekening, ik weet niet wat zich voor het 1ste bericht in deze draad heeft afgespeeld en misschien zou ik net zo goed roodkokend zijn als ik dat wel wist...

73, Kees

[PC1I]

En voor alle ongelovigen, de frequentie die je set aangeeft is niet de frequentie waar je zend in SSB.
Dat is slechts de Frequentie van de onderdrukte draaggolf.

Mischien dat onderstaande link wat meer duidelijkheid verschaft...

http://www.contesting.com/articles/148

De daarin staande plaatjes geven eea goed weer.

Waar Steef in dit geval op doelt is wel iets afwijkend want gaat over een RTTY signaal.
Als de ene gebruiker in USB zit en de andere in LSB dan kan het lijken dat het tegenstation lager of hoger in frequentie zit dan in werkelijkheid. Je moet dan de shift van het signaal optellen (of aftrekken, afhankelijk van de mode op de set en eventuele reverse instelling van de software) van de weergegeven draaggolf frequentie om de exacte draaggolf frequentie van het tegenstation te weten.
Vroegah was dacht ik LSB de standaard (FSK), ook boven 10 mhz maar met de mogelijkheden van de software is ie standaard eigenlijk min of meer verdwenen.


73, Kees PE2KM

[Steef]

Nu daar kan ik duidelijk in zijn, GEEN waarschuwing!

Gelijk punten aftrek en gelijk verwijten. Niks geen waarschuwing.

1 x is er een spot gedaan van lager, lang geleden.
Maar het cluster is geen enkel bewijs. Een ieder die een hekel aan iemand heeft kan een ander onder elk willekeurige call spotten.

Lees maar eens in de contestreflector.
De ARRL houd zich daar erg mee bezig, maar aanwijzingen komen pas boven water als iemand herhaaldelijk de zelfde dingen doet.
En dan nog kan je er niks mee bewijzen.

Nogmaals, de essentie is dat de betreffende amateur gewoon ter goede trouw en naar eer en geweten handelt.
Als dank daarvoor wordt er door de scheidsrechter beweert dat hij de boel willens en wetens belazerd.

En daarbovenop heeft de scheidsrechter niet de kennis in huis om te weten dat het niet zo is, maar wel de kennis in huis om iemand te beschuldigen.

En een goede vriend is daar echt heel erg door gekwetst.

[Steef]

Zojuist een reactie gehad van het HB naar aanleiding van een officiele klacht.
Zij staan unaniem achter de contestmanager JAN-JAAP PG7V.

Het is dus kennelijk toegestaan iemand zonder bewijs te beschuldigen.

Dus wie de bal kaatst kan hem terug verwachten, en de hoek van inval is de hoek van uitval.
PG7V is een contestmanager die de regels niet kent, en toch toe past.
En verliest daarbij natuurlijk niet zijn eigenbelang uit het oog.
Ik weet zelfs zeker dat hij de regels niet voor iedereen het zelfde hanteert.

De afdelingscompetie, en de andere competities waarvan hij manager is zijn hiermee gedegradeerd tot waardeloze begrippen.
Niet de moeite waard, en nietszeggend om te winnen.

Vind IK!

[PA2LO]

Steef,

Ik begrijp de frustratie maar vind ook dat je nogal wat stelt:

PG7V is een contestmanager die de regels niet kent, en toch toe past.
En verliest daarbij natuurlijk niet zijn eigenbelang uit het oog.
Ik weet zelfs zeker dat hij de regels niet voor iedereen het zelfde hanteert.

Het maakt mij in ieder geval nieuwsgierig naar wat het eigen belang dan is, en waaruit blijkt dat regels niet uniform worden toegepast.

En wat ik fantastisch vind is dat iemand die de regels niet kent, ze toch kan toepassen. Als hij dat doet dan doet hij het toch goed ook of bedoel je iets anders dan je schrijft?

To err is human, to blame someone else shows management potential.