Tijdelijk bezet 145.6125 MHz repeater Rotterdam DARES

[PD0MV]

Precies, het onderwerp dwaalde al wat af, dus dacht ik laat ik is een melige grap in de tekst zetten.

Even om er een positieve draai aan te geven


73 PD0MV

[PE7EB]

Ik mag aannemen dat je hiermee "file american" bedoelt Mark? anders volg ik je even niet.

[pe5ed]

Nogmaals, er zijn twee dingen die mij niet bevallen aan DARES:

1. De doelstelling is in mijn ogen verkeerd. Ik vind dat dit burgerinitiatief primair gericht moet zijn ter assistentie van communicatie voor burgers op het moment dat er geen andere mogelijkheid meer is. Zie mijn eerdere voorbeelden.

<eens, zou een goede aanvulling zijn>

2. Er blijft een mentaliteit van bobo gedrag aanwezig, en menigeen denkt toch wat meer te zijn als een ander omdat ze een DARES sticker op de bumper hebben. Ik heb een vreselijke hekel aan mensen die zich boven iedereen uit prijzen. Ik heb zelf onlangs nog een aanvaring gehad met een van de bestuursleden. Ik onderhoud een site waarop nogal eens kritisch over DARES wordt geschreven. Kreeg een formeel verzoek of ik het logo niet meer wilde gebruiken aangezien daar copyright op rust en ik geen toestemming daarvoor had. Ik neem aan dat ze ook alle honderden andere sites hebben benaderd?

<eens, maar wellicht inherent aan dat het een groep is>

Ik kan verder uit niets op maken hoe het zit met eisen zoals operating practice en technische kennis. Vooral dat laatste krijgt volgens mij totaal geen aandacht. Als je in echte barre situaties komt te zitten is het wel handig om van een stukje draad, een knikker en een luidspreker een zender te maken (bij wijze van spreken). Als ik verder kijk zie ik dat er vooral veel met oude mobilofoons ed wordt gewerkt. Sorry, maar ik wil mijn leven niet laten afhangen van een setje, welke 30 jaar geleden al is afgeschreven en bij drie harde klappen allerlei rare dingen gaat doen.

<als het goed is, hangt je leven niet af van 'onze' ouwe troep. Daar 'overtop' je de bedoeling van Dares. Dit is precies wat EB en Jim en ik aangeven. Je doet een uitspraak die er volledig naast zit. Het staat je vrij om daar zelf de categorie voor te duiden. >

Ik wens DARES veel wijsheid toe en hoop dat ze de kritiek die op verschillende plekken wordt geuit ook eens bespreken i.p.v. mensen te veroordelen als onwetenden, maloten en leugenaars. Of moet ik mijn kritiek aan komen bieden in een boekwerk, vol juridische termen en persoonlijk in driedelig pak met een zwarte mercedes een stropdas met de juiste speld en Ing voor mijn naam??

Daar heb je volledig gelijk in. Maar ... als iemand roept, " van mijn belasting centen", dan was het toch echt onwetendheid, en als iemand stelt dat hij het niet wil op zijn repeater, terwijl dat niet het geval bleek te zijn, hoe moet dat dan geduid worden.

Jouw reacties en argumentaties zijn relatief zuiver te noemen, als in steekhoudend, zolang je er van uitgaat dat wat Dares doet niet dat levensreddende verkeer zal zijn (zou kunnen gebeuren, maar is NIET de taak)

We zitten hier op een hopelijk andersoortig stuk medium dan geenstijl, ik verwacht dan dus ook inhoudelijk commentaar of discussie. Maar geen ongegrond gedroeftoeter omdat het zo makkelijk is.

Chargeren is op zich prima, maar gebruik dan een smiley, dan weten anderen hoe het gelezen moet worden.

Kritiek is prima, en hoeft niet op juridische basis, ik (ea) wil je dan wel vragen of je op voorhand de doelstellingen en afspraken wil doorlezen die men zich onder de DARES vlag heeft opgelegd. Het gevaar is namelijk dat er anders steeds moet worden gemeld wat dus niet de bedoeling is enzovoort, waarbij het gevaar voor predicaten als " onwetenden, malloten en leugenaars " erg gemakkelijk moeten worden opgelegd, als je de reacties als vol wilt meenemen.

Duidelijk is het mijn keuze om geen misverstanden te laten ontstaan. Dit in het kader van niet geinformeerd. Als dat word vertaald naar ontwetenden, dan is dat prima, maar niet mijn keuze. Malloot als woordkeuze is een aardige waarbij enkele reacties wellicht daaronder geschaard mogen worden. Leugenaar daarentegen is nog niet bij mij opgekomen, en zou ik liever vermijden om daarmee dit draadje van valse sentimenten te ontdoen. ( toon en muziek )

[PD0MV]

ja file american

iemand zei van wie weet spreken we elkaar nog in de File

toen maakte ik er een grapje van

[PE5PVB]

Situaties in het buitenland kun je niet vergelijken met Nederland. We hebben het hier over een relatief klein en vlak grondgebied. Ik kan me niet voorstellen dat met de huidige stand der techniek in Nederland een situatie als 1953 zich herhaald. Ik durf haast zeker te zeggen dat communicatie door leger etc. binnen enkele uren opgezet is. Denk niet dat Dares dat sneller kan.

Wat de ervaring wel leert is dat juist de burger met de handen in het haar zit en die communicatie de laagste prioriteit heeft. Vandaar dat ik daarvoor strijd.

[PE7EB]

Gezien de scenario's die bij de overheid op de plank liggen op het gebied van te verwachten problemen ten gevolge van de stijging van de zeespiegel en de invloed daarvan op de effectiviteit van de zeeweringen in het westelijk kustgebied, zou ik daar maar eens wat meer over gaan lezen Sjef.

Nogmaals verwijs ik naar de door mij geposte evaluatie verslagen van FoodEx, die toch duidelijk blijk geven dat zowel de VR-NHN als het HHN een toegevoegde waarde zien in de inzet van DARES.
Waarom men hier in dit topic geen enkele waarde aan hecht is mij een raadsel, waar ik verder maar geen uitspraken over doe om niet weer beticht te worden van van alles en nog wat.

Wat betreft jouw opmerking over de burger die "met zijn handen in het haar zit" dat was wel degelijk een belangrijk aspect voor DARES tijdens FloodEx en in deze context zijn meerdere gefingeerde berichten van burgers in nood bij het ROT binnen gekomen.
Daarnaast heeft ook KPN telecom nog de beschikking over ruime nood voorzieningen, alleen zijn die meer georganiseerd als back-up bij geplande buitendienststellingen en niet voor ramp scenario's.
In voorkomend geval zal het dus wat langer duren voor ze operationeel zijn, maar de voorzieningen zijn er wel degelijk.

[PD2R]

Mijn ervaring met de DARES en de defensie:

Heb zelf ook eens aan een DARES oefening meegedaan in Zeeland. Bij ons op de brandweer kazerne in Krabbendijke werd een post opgezet met een DARES station en een afdeling van de Landmacht met sataliet communicatie.
De KL club had onze hele kantine in beslag genomen. Er stonden diverse PC's en een stuk of 8 telefoons. 1 PC was aangesloten op een smart board en overal liepen draden en kabels.
Buiten stond een DAF 4 tonner met een aanhangwagen met een grote schotel erop.

Het DARES clubje zat in de garage van de kazerne en had slechts enkele tafels en stoelen tot hun beschikking. Buiten tegen de gevel werd een mastje geplaats met Popovic antenne erin. Met wat kunst en vliegwerk kwam de antenne boven de kazerne uit en stond het geheel op een redelijke hoogte. Binnen een half uurtje na het opstarten werden de eerste verbindingen gemaakt.

Tegen de middag kwam er een berricht via 2 meter bij ons binnen met de vraag of de KL nu eindelijk al eens verbinding kon maken. Met 8 man werd er hard aan gewerkt maar het mocht helaas niet baten. De hele dag was het voor hen niet mogelijk om verbindingen te maken en aan het eind van de dag werd de hele rotzooi weer ingepakt zonder dat het ook maar 1 moment gebruikt was.

Ik werk zelf bij defensie en heb best veel vertrouwen in haar kunnen. Helaas waren zij in dit geval afhankelijk van anderen, in dit geval een sataliet welke niet mee wilden werken.

Onze DARES groep daarentegen kreeg 's middags nog het verzoek om een met twee amateurs naar de brandweer kazerne van Terneuzen te gaan en daar ook een station op te bouwen.
Hier werd zonder omhaal gehoor aan gegeven en een uurtje later was ook daar een DARES station in de lucht.

Ik ben geen lid van DARES, als vrijwillig en beroeps brandweerman ben ik al druk genoeg met hulpverlenen. Bovendien zal het waarschijnlijk zo zijn dat wanneer de DARES in actie moet komen, ik waarschijnlijk drukker en nuttiger kan zijn als brandweerman dan als amateur bij de DARES.

Ik weet dat er in Zeeland een aantal gemeente huizen zijn voorzien van VHF/UHF antennes op het dak voor amateur doeleinden. Bij dergelijk gemeente huizen kan men in zeer korte tijd een station in de lucht brengen.

Bij de oefening waar ik bij betrokken was werd er bewust gebruik gemaakt van de door de regio geschonken verbindingsmiddelen, dit om te laten zien dat de spullen goed terecht waren gekomen. Ondanks dat het wellicht wat verouderd materiaal is, functioneerde het prima.

Ik ben er van overtuigd dat vroeg of laat ons normale communicatie systeem het een keertje laat afweten. Tevens ben ik er van overtuigd dat dan de DARES weldegelijk iets kan betekenen. Wellicht niet zoveel als sommige DARES leden zelf denken, maar iets is altijd beter dan niets.

[PD0MV]

Mijn ervaring met de DARES en de defensie:

Heb zelf ook eens aan een DARES oefening meegedaan in Zeeland. Bij ons op de brandweer kazerne in Krabbendijke werd een post opgezet met een DARES station en afdeling van het de Landmacht met sataliet communicatie.
De KL club had onze hele kantine in beslag genomen. Er stonden diverse PC's en een stuk of 8 telefoons. 1 PC was aangesloten op een smart board en overal liepen draden en kabels.
Buiten stond een DAF 4 tonner met een aanhangwagen met een grote schotel erop.

Het DARES clubje zat in de garage van de kazerne en had slechts enkele tafels en stoelen tot hun beschikking. Buiten tegen de gevel werd een mastje geplaats met Popovic antenne erin. Met wat kunst en vliegwerk kwam de antenne boven de kazerne uit en stond het geheel op een redelijke hoogte. Binnen een half uurtje na het opstarten werden de eerste verbindingen gemaakt.

Tegen de middag kwam er een berricht via 2 meter bij ons binnen met de vraag of de KL nu eindelijk al eens verbinding kon maken. Met 8 man werd er hard aan gewerkt maar het mocht helaas niet baten. De hele dag was het voor hen niet mogelijk om verbindingen te maken en aan het eind van de dag werd de hele rotzooi weer ingepakt zonder dat het ook maar 1 moment gebruikt was.

Ik werk zelf bij defensie en heb best veel vertrouwen in haar kunnen. Helaas waren zij in dit geval afhankelijk van anderen, in dit geval een sataliet welke niet mee wilden werken.

Onze DARES groep daarentegen kreeg 's middags nog het verzoek om een met twee amateurs naar de brandweer kazerne van Terneuzen te gaan en daar ook een station op te bouwen.
Hier werd zonder omhaal gehoor aan gegeven en een uurtje later was ook daar een DARES station in de lucht.

Ik ben geen lid van DARES, als vrijwillig en beroeps brandweerman ben ik al druk genoeg met hulpverlenen. Bovendien zal het waarschijnlijk zo zijn dat wanneer de DARES in actie moet komen, ik waarschijnlijk drukker en nuttiger kan zijn bij de brandweerman dan bij de DARES.

Ik weet dat er in Zeeland een aantal gemeente huizen zijn voorzien van VHF/UHF antennes op het dak voor amateur doeleinden. Bij dergelijk gemeente huizen kan men in zeer korte tijd een station in de lucht brengen.

Bij de oefening waar ik bij betrokken was werd er bewust gebruik gemaakt van de door de regio geschonken verbindingsmiddelen, dit om te laten zien dat de spullen goed terecht waren gekomen. Ondanks dat het wellicht wat verouderd materiaal is, funcioneerde het prima.

Ik ben er van overtuigd dat vroeg of laat ons normale communicatie systeem het een keertje laat afweten. Tevens ben ik er van overtuigd dat dan de DARES weldegelijk iets kan betekenen. Wellicht niet zoveel als sommige DARES leden zelf denken, maar iets is altijd beter dan niets.

PD2R : Nou precies wat jij zegt, zo had ik het niet kunnen verwoorden, maar het is precies zo als ik het ook had kunnen schrijven, maar inderdaad als de tegenwoordige moderne communicatie het echt een keer laat afweten wat eigenlijk al meerdere malen gebeurd is, als er echt calamiteiten zijn die echt hoge spoed hebben, dan haperd het systeem, waardoor het gewoon geen werken is met het moderne systeem, en dan vind ik het nog belachelijk dat dan die hoge heren bij binnenlandse zaken zegt van ja die politie, brandweer en ambulance gaan er verkeerd mee om, dat was echt te bizar voor woorden, maar goed wat jij ok net zegt is als er echt calamiteiten zijn waardoor het voor de regulieren hulpdienst niet meer mogelijk is om normaal in actie te kunnen komen vanwege bepaalde gebeurtenissen dan kan of is de DARES de rots in de branding, de rots in de branding staat ook in een verslag van de dares dus het zijn niet mijn woorden.

Maar PD2R wat jij zegt is echt zo


73 PD0MV

[PE5PVB]

Waarom werd er trouwens een satelliet station opgezet? Ze hebben toch ook analoge aardse verbindingen achter de hand? Ben benieuwd waarvoor die verbinding had moeten dienen.

[PE7EB]

Tja, vraag dat bij de specialisten van defensie Sjef.
Tijdens FloodEx dito met een sterretje, prachtig voertuig met een hele mooie parabool (zeker geschikt voor 23cm EME ) uplink naar een sat. Downlink naar de Veluwe en nog wat verknopingen die mij verder niet bekend zijn, helaas wilde ook daar e.e.a. niet echt werken.

Het HHK had flink geïnvesteerd in sattelefoons, je weet wel die dingen die via de Iridiums werken, dat was ook al geen succes.
Zoals hier al eerder gememoreerd, het enige wat op een zeker moment tijdens die oefening nog werkte waren de analoge verbindingen van DARES!
En dat staat ook te lezen in de beide evaluaties, waarom dat hier voortdurend geïgnoreerd, gebagatelliseerd en/of afgezeken wordt is mij nu nog steeds niet duidelijk.
Afgezien van een paar persoonlijke aanvaringen tussen individuen die inmiddels aan het licht zijn gekomen.
Waar twee kijven, hebben twee schuld naar mijn mening, maar daar ik de achtergrond van die aanvaringen niet ken zal ik me daar niet verder over uitlaten.

Ik besef dat ik op sommige momenten behoorlijk stevig ben geweest in mijn woordkeuze/taalgebruik, maar als oud cavalerie verkenner heb ik geleerd dat de beste verdediging de, in dit geval tegenaanval is.
De reacties in dit topic waren van een dusdanige aard, dat ik dit als een duidelijke aanval zag.
Wellicht is dit gekomen/versterkt door onvoldoende gebruik van smileys en "" van beide kanten zoals Ed al eerder aangaf, maar ook nadat ik zojuist het hele topic nog eens heb doorgelezen ben ik niet van mening dat ik ergens dermate over de scheef ben gegaan dat ik excuses mijnerzijds noodzakelijk acht.
Mochten anderen daar anders over denken dan hoor ik dat graag.

[PE1JBG]

K.I.S.S.

Keep It Short and Simple,
of in de volksmond ...
Keep It Simple Stupid.

Geldt met name voor noodverbindingen.
Simpelheid en continuïteit wint het altijd van gevoelige technologische hoogstandjes. (zie diverse geschiedenisboeken).
I say no more.

[PE7EB]

Dames en heren, hierboven ziet u in mijn ogen de beste post in deze hele draad

beker.gif (11.93 KiB) 2543 keer bekeken

Voor PE1JBG

[Juul - PE0GJG]

Dames en heren, hierboven ziet u in mijn ogen de beste post in deze hele draad

beker.gif

Voor PE1JBG

En die van mij dan? Die was heel netjes, geen onvertogen woord, iedereen in z'n waarde latend, geestig enz.........



Juul - PE0GJG

[PE7EB]

Jouwe was ook zeer fraai Juul, maar voldeed niet aan het K.I.S.S. principe

poedelprijs.jpg (10.65 KiB) 2536 keer bekeken

Voor Juul, PE0GJG

[Juul - PE0GJG]

Daar heb je inderdaad een punt!


Maar ik ben vereerd.


Juul