Pagina 2 van 2

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 31 okt 2011, 20:34
door Dopp
De afstand formule voor de optische horizon


Distance = 3.58 sqr(h1 + h2)

h1 en h2 de antenne hoogtes in meters
en Afstand in km


De afstand hangt af van de diameter van de aarde

De omtrek van de aarde is ca 40000 km

De diameter is dus 40000/pi = 40000/3.14= 12816 km

sqr(12816)= 3.58


Mijn Doppler Peilsoftware MyMapping.exe heeft een
optical horizon calculator die ook een circel kan plaatsen
rond jou latitude/longitude.

Natuurlijk kunnen VHF UHF radio golven verder gaan na de optische horizon
Daar om wordt vaak 4 als factor genomen ipv 3.58

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 31 okt 2011, 20:42
door pe5ed
tnx dopp, dit is denk ik wel de makkelijkste voor ons.
In versie 2 gaan we naar het zwaardere materiaal. Bedankt voor het meedenken allemaal.

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 02 nov 2011, 18:24
door Dopp
Hallo Allemaal,

Hierbij nog een scan van blz 274
uit het cursus boek Zendamateur uit 1970

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 02 nov 2011, 18:51
door PE1LGW
misschien een bommetje onder het geheele verhaal.

BV
Ik rij elke dag van af Eindhoven naar den Bosch ruim 40 KM
Nu hoor ik de repeater Eindhoven tot afslag rosmalen elke dag.
Waarom hoor ik dan soms de repeater van Gent (B) signaal 5.9++ (den Bosch, Gent 160 Km ) en de andere dag niet, afstand blijft toch elke dag gelijk. :wink:
Als ik probeer contact te krijgen, gooi ik de repeater van Gent wel open maar de Repeater van Eindhoven niet ! ga vanaf Den bosch toch bijna over Eindhoven heen.

Reden een sporadische E daarom gaat dit lukken, maar is na een paar uur weer geheel over
Dus een berekening wil niet altijd alles zeggen. maar in het echie is het soms net anders.

Had via de repeater in Gent Een amateur te pakken in Dover (UK) ook weer 160 km.
Toch leuk, of dit DX is laat ik even in het midden

PE1LGW

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 02 nov 2011, 20:15
door pa5cal
Het antwoord moet wellicht (deels) zijn dat het ding in Gent veel hoger staat? ;) Wellicht dat Pedro ons dat kan beantwoorden, hij is tenslotte repeater guru van .be

-P

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 03 nov 2011, 02:22
door pe5ed
Wie is Pedro ?

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 03 nov 2011, 02:26
door PA4WK
Beste amateurs,
het berekenen van het bereik van een repeater of welk signaal dan ook blijft natuurlijk altijd een theoretische benadering, zo'n berekening zal geen rekening houden met van alles en nog wat, het enige wat je kan doen is de radio horizon berekenen, gelukkig heb ik daar een mooi tabelletje voor. (zie bijlage) de gevonden afstand is natuurlijk in Km.
In de praktijk zul je merken dat de werkelijke te overbruggen afstand, zeker op VHF toch wel wat groter is, ook zonder condities, de reden daarvan is dat VHF signalen toch stiekem iets mee buigen met de kromming van de aarde.
Verder zijn er tegenwoordig natuurlijk prachtige simulatie programma's die ook rekening houden met de topagrafische situatie, maar je vroeg om iets simpels.
Best 73's
Wim PD0EDN

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 03 nov 2011, 10:29
door PE1LGW
pa5cal schreef:Het antwoord moet wellicht (deels) zijn dat het ding in Gent veel hoger staat? ;) Wellicht dat Pedro ons dat kan beantwoorden, hij is tenslotte repeater guru van .be

-P
Is mogelijk maar dat moet ik de repeater in Gent altijd moeten kunnen horen, dat is niet zo.
Als ik Eindhoven zelf ben gooi ik deze ook maar zelden open.
Probleem dat ik zelf zeer dicht bij de repeater van Eindhoven zelf woon.
Kijk uit mijn shack tegen de antenne aan. 2kM
zelfde frequntie 145.700!! niet gunstig dus

Al met al niet een simple antwoord te geven, op de vraag hoe ver komt een repeater.
Heel veel factoren die mee spelen die niet simpel in een fomule te plaatsen zijn.
Wel een richtlijn

Veel van de berekeningen betreft het gezichts veld tussen twee antennes.
Houd dus niet in of de zender buiten het gezicht veld wel of niet meer te horen is.
Het komt ook voor dat op bepaalde banden alleen maar op grotere afstande gewerkt kan worden en bijna niet lokaal ( kortere afstanden ), ivm refecties in lucht lagen ( kort door de bocht uitgelegd )
Leuke leer stof, nog net niet natte vinger werk.

Wel een mooie site gevonden voor meer info
http://members.home.nl/radiomorningstar ... ortpla.htm


PE1LGW

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 03 nov 2011, 20:44
door Dopp
Hallo Allemaal,

Nog twee linkjes voor Field Strength and Power Estimator

van R&S

Erg mooie software !

http://www.rohde-schwarz.nl/nl/service_ ... ownid=1479

http://www.rohde-schwarz.nl/file_14450/1MA85_4e.pdf

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 16 apr 2017, 19:21
door wjsluis
Dopp schreef:De afstand formule voor de optische horizon


Distance = 3.58 sqr(h1 + h2) oeps foutje
Moet zijn: 3.58 (sqrt(h1) + sqrt(h2)). Wjsluis

h1 en h2 de antenne hoogtes in meters
en Afstand in km


De afstand hangt af van de diameter van de aarde

De omtrek van de aarde is ca 40000 km

De diameter is dus 40000/pi = 40000/3.14= 12816 km

sqr(12816)= 3.58


Mijn Doppler Peilsoftware MyMapping.exe heeft een
optical horizon calculator die ook een circel kan plaatsen
rond jou latitude/longitude.

Natuurlijk kunnen VHF UHF radio golven verder gaan na de optische horizon
Daar om wordt vaak 4 als factor genomen ipv 3.58

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 16 apr 2017, 20:02
door pe1cmo
Er is een website waar je de gegevens kan invullen je na afloop krijg je er een mooi plaatje van.
Je moet je wel registreren, maar dat is peanuts.

http://www.nautel.com/support/technical ... f-toolkit/

Ik heb zo een plaatje gemaakt van PI3NOS uitgaande van 349 meter antenne hoogte en 100 Watt ERP. Ontvangst op 10 meter hoogte
Veldsterkte geel is 30dBuV/m groen 40dBuV/m
pi3nos-2.JPG

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 16 apr 2017, 20:13
door PA0CMU
Oud topic uit 2011 !

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 16 apr 2017, 20:33
door PE2AAB
PA0CMU schreef:Oud topic uit 2011 !
Dat wel maar de berekeningen blijven valide toch? ;-)

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 16 apr 2017, 21:12
door -Verwijderd account
PE2AAB schreef:
PA0CMU schreef:Oud topic uit 2011 !
Dat wel maar de berekeningen blijven valide toch? ;-)
Er is vast wel een reden geweest om dit topic boven tafel te halen :D
Alleen staat dat er niet bij...
pe1cmo schreef:Ik heb zo een plaatje gemaakt van PI3NOS uitgaande van 349 meter antenne hoogte
Dit is voor mij een onbekende repeater en ik heb werkelijk geen flauw idee welke nerderlandse repeater deze antennehoogte heeft.


Charles - PE2CH

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

Geplaatst: 16 apr 2017, 22:24
door PA1Bj
Je hebt gelijk.. :wink: Bedoeld wordt natuurlijk PI3UTR.
Maar die hier achter de Veluwe is die ook nog goed te nemen.
Dat zal liggen aan 30dBuV/m voor groen.