Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 20 aug 2017, 01:07

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 30 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 10:41 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 255
Woonplaats: Haarlem
Hallo forum,

Ik ben op zoek naar een uitleg dan wel een formule waarmee het theoretische bereik van een repeater berekend kan worden.

Dit natuurlijk op basis van de frequentie / vermogen / antenne gain / hoogte
Ik verwacht daar ook een bepaalde traject demping in, wellicht met seizoen invloeden en zaken als luchtvochtigheid.

Ben wezen zoeken of iets dergelijks bij de GSM providers te vinden is, maar kon niet iets duidelijks naar boven krijgen.

Ik verwacht geen wonder formule overigens, meer een vuistregel.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 10:44 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 255
Woonplaats: Haarlem
Po=Pt*Gt*Gr*[lambda/(4*pi*R)]²
Pt is het zendvermogen
Gt de winst van de zendantenne
pi is 3.1415926
R is de afstand in meter
lambda is de golflengte van de gebruikte frequentie (900 of 1800 MHz in Europa, dus 0,3 resp. 0,15 m)

Grijns, wat een kop koffie al niet kan betekenen !


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 10:49 
Offline

Geregistreerd: 10 dec 2007, 20:43
Berichten: 456
..


Laatst bijgewerkt door Lezer op 02 jan 2012, 11:55, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 10:54 
In het vademecum staan verhaaltjes over het gedrag van de verschillende banden.
Voor twee meter staat er ook zo verhaal in.
Onder normale omstandigheden gaat het signaal tot de zichtbare horizon.
Met deze vuistregel kan ik prima leven :D
Ga op/bij je opstel punt staan, kijk om je heen tot hoe ver jij de horizon ziet, das dan je bereik.
Met 40 a 50 km is het meestal gedaan voor een gemiddelde repeater.
Op 2 meter heb ik het over.


Omhoog
  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 11:06 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 255
Woonplaats: Haarlem
Theo, ik denk dat dat een redelijk betrouwbare observatie is.
Propagatie e.d. tellen niet mee.

Het bereik van een VHF- en ook UHF-verbinding (in kilometer) is globaal vier maal de wortel uit de som van de beide kwadraten van de antennehoogtes (in meters).

S(x) = 4*\sqrt[2]{a^2+b^2}

S(x) in kilometer ("Distance" x)
a = Antennehoogte station 1 in meter
b = Antennehoogte station 2 in meter

En omdat we toch in platland wonen, hoeft daar verder niets engs worden bijgedaan. Voor het gemak reken ik dan maar met b=1
Zoveel hoger zijn de meeste auto's in Nederland tenslotte ook niet.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 12:17 
Offline

Geregistreerd: 29 maart 2011, 21:48
Berichten: 899
Daar zijn proggies voor die dat kunnen berekenen.

http://www.qsl.net/pi3ehv/pi3ehv_bereik.jpg

Deze ^ was berekend met software wat men ook gebruikt voor gsm antenne installaties, /me weet zo niet meer 1,2,3 welke het was.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 12:38 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 255
Woonplaats: Haarlem
kijk, dat lijkt er op, nu nog de bron ervan


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 13:02 
Offline

Geregistreerd: 29 maart 2011, 21:48
Berichten: 899
pe5ed schreef:
kijk, dat lijkt er op, nu nog de bron ervan

There ya go: http://radiomobile.pe1mew.nl/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 13:17 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 255
Woonplaats: Haarlem
Dat ziet er heel mooi uit.
Gaan we even analyseren. Ondertussen hebben we een crude approach gemaakt.

Gezien de hoeveelheid informatie die verwerkt moet gaan worden, zal die software wel even een tijdje moeten gaan stampen. Maar dat is niet erg.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 13:34 
Das mij te moeilijk hoor, zelf een folder maken in dos?
De scherm voorbeelden zien er goed uit.
Toch heb ik dit al eens eerder gezien, de freznel zone werd er ook zichtbaar in gemaakt.
Even op een ander forum loeren, ben er zo weer :D


Omhoog
  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 13:45 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 maart 2010, 14:45
Berichten: 3739
Woonplaats: JO20VV
pe5ed schreef:
Het bereik van een VHF- en ook UHF-verbinding (in kilometer) is globaal vier maal de wortel uit de som van de beide kwadraten van de antennehoogtes (in meters).

S(x) = 4*\sqrt[2]{a^2+b^2}

S(x) in kilometer ("Distance" x)
a = Antennehoogte station 1 in meter
b = Antennehoogte station 2 in meter


Ik ben ook niet meer zeker van de juistheid van deze formule, 't is voor mij ook al lang geleden
maar het is iig de wortel uit het kwadraad van beide antenne hoogtes maal een constante,
Is overigens gewoon examen stof... leuk dat en progseltjes zijn om dat te berekenen, maar weet dan wel wat het berekend !

Het is overigens maar een globale guess en heeft niets met veldsterkte te maken edoch slechts met de mogelijkheid om elkaar te kunnen 'zien' rekening houdend met de kromming van de aarde.

_________________
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 13:58 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 255
Woonplaats: Haarlem
We hinkelden op 2 gedachten.

1. Een snelle globale indicatie van het repeater bereik, met een eenvoudige weergave.
2. Een meer in-depth doorrekening

Het geheel is overigens een meerpersoons project, voordat mensen denken, dat we een meervoudigepersoonlijkheidsstoring hebben. Het gaat goed met ons :wink:


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 14:01 
Offline

Geregistreerd: 10 dec 2007, 20:43
Berichten: 456
..


Laatst bijgewerkt door Lezer op 02 jan 2012, 11:55, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 15:25 
Theo schreef:
Even op een ander forum loeren, ben er zo weer :D

Was even zoeken naar de bedoelde zaken.

http://www.fredsforum.nl/Lampje/3cm58/A ... emping.htm

http://www.fredsforum.nl/Lampje/wiskunde/berekendtd

En het topic wat hier over gaat; http://www.fredsforum.nl/forum/viewtopic.php?f=26&t=336


Omhoog
  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 19:28 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 jan 2006, 13:21
Berichten: 2110
Woonplaats: Sneek
Staat me bij van:
Wortel antennehoogte 1 x wortel van de antennehoogte 2 x 1.4
Stel beide antennes op 25 meter = 5 x 5 = 25 x 1.4 = 35 KM

_________________
Licensed since 1977


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 30 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling