zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zijn ?

Allerlei informatie en nieuwtjes over de diverse repeaters.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#16 Bericht door Dopp »

De afstand formule voor de optische horizon


Distance = 3.58 sqr(h1 + h2)

h1 en h2 de antenne hoogtes in meters
en Afstand in km


De afstand hangt af van de diameter van de aarde

De omtrek van de aarde is ca 40000 km

De diameter is dus 40000/pi = 40000/3.14= 12816 km

sqr(12816)= 3.58


Mijn Doppler Peilsoftware MyMapping.exe heeft een
optical horizon calculator die ook een circel kan plaatsen
rond jou latitude/longitude.

Natuurlijk kunnen VHF UHF radio golven verder gaan na de optische horizon
Daar om wordt vaak 4 als factor genomen ipv 3.58
Laatst gewijzigd door Dopp op 02 nov 2011, 18:19, 1 keer totaal gewijzigd.
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#17 Bericht door pe5ed »

tnx dopp, dit is denk ik wel de makkelijkste voor ons.
In versie 2 gaan we naar het zwaardere materiaal. Bedankt voor het meedenken allemaal.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#18 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Hierbij nog een scan van blz 274
uit het cursus boek Zendamateur uit 1970
Bijlagen
Opticaldistance.jpg
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

PE1LGW
Berichten: 973
Lid geworden op: 18 mar 2010, 10:29
Roepletters: pe1lgw
Locatie: eindhoven

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#19 Bericht door PE1LGW »

misschien een bommetje onder het geheele verhaal.

BV
Ik rij elke dag van af Eindhoven naar den Bosch ruim 40 KM
Nu hoor ik de repeater Eindhoven tot afslag rosmalen elke dag.
Waarom hoor ik dan soms de repeater van Gent (B) signaal 5.9++ (den Bosch, Gent 160 Km ) en de andere dag niet, afstand blijft toch elke dag gelijk. :wink:
Als ik probeer contact te krijgen, gooi ik de repeater van Gent wel open maar de Repeater van Eindhoven niet ! ga vanaf Den bosch toch bijna over Eindhoven heen.

Reden een sporadische E daarom gaat dit lukken, maar is na een paar uur weer geheel over
Dus een berekening wil niet altijd alles zeggen. maar in het echie is het soms net anders.

Had via de repeater in Gent Een amateur te pakken in Dover (UK) ook weer 160 km.
Toch leuk, of dit DX is laat ik even in het midden

PE1LGW
Condor 3000, Icom7000 IC2 E, IC25, FT270, FT11, RS9044, Teleport 9, Kenwood TR2400, TMG 707, Diamond x30, realistic 2005 scanner, home made J antenne. tevens rust huis voor T813 sets, Boafeng UV-5R, TYT UV3R, DVB sticky SDR, Nokia Mobira, Philips FM1000, Yeasu vx3, ft817.
"Nescius omnium curiosus sum" (Ik weet niets maar ben nieuwsgierig naar alles).

pa5cal
Beheerder
Berichten: 1999
Lid geworden op: 17 jan 2008, 22:22

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#20 Bericht door pa5cal »

Het antwoord moet wellicht (deels) zijn dat het ding in Gent veel hoger staat? ;) Wellicht dat Pedro ons dat kan beantwoorden, hij is tenslotte repeater guru van .be

-P

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#21 Bericht door pe5ed »

Wie is Pedro ?

Gebruikersavatar
PA4WK
Berichten: 1215
Lid geworden op: 23 jan 2008, 02:37
Roepletters: PA4WK
Locatie: Vianen

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#22 Bericht door PA4WK »

Beste amateurs,
het berekenen van het bereik van een repeater of welk signaal dan ook blijft natuurlijk altijd een theoretische benadering, zo'n berekening zal geen rekening houden met van alles en nog wat, het enige wat je kan doen is de radio horizon berekenen, gelukkig heb ik daar een mooi tabelletje voor. (zie bijlage) de gevonden afstand is natuurlijk in Km.
In de praktijk zul je merken dat de werkelijke te overbruggen afstand, zeker op VHF toch wel wat groter is, ook zonder condities, de reden daarvan is dat VHF signalen toch stiekem iets mee buigen met de kromming van de aarde.
Verder zijn er tegenwoordig natuurlijk prachtige simulatie programma's die ook rekening houden met de topagrafische situatie, maar je vroeg om iets simpels.
Best 73's
Wim PD0EDN
Bijlagen
radio-horizon.jpg
Ham radio, the only fail safe communication system in the world!

PE1LGW
Berichten: 973
Lid geworden op: 18 mar 2010, 10:29
Roepletters: pe1lgw
Locatie: eindhoven

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#23 Bericht door PE1LGW »

pa5cal schreef:Het antwoord moet wellicht (deels) zijn dat het ding in Gent veel hoger staat? ;) Wellicht dat Pedro ons dat kan beantwoorden, hij is tenslotte repeater guru van .be

-P
Is mogelijk maar dat moet ik de repeater in Gent altijd moeten kunnen horen, dat is niet zo.
Als ik Eindhoven zelf ben gooi ik deze ook maar zelden open.
Probleem dat ik zelf zeer dicht bij de repeater van Eindhoven zelf woon.
Kijk uit mijn shack tegen de antenne aan. 2kM
zelfde frequntie 145.700!! niet gunstig dus

Al met al niet een simple antwoord te geven, op de vraag hoe ver komt een repeater.
Heel veel factoren die mee spelen die niet simpel in een fomule te plaatsen zijn.
Wel een richtlijn

Veel van de berekeningen betreft het gezichts veld tussen twee antennes.
Houd dus niet in of de zender buiten het gezicht veld wel of niet meer te horen is.
Het komt ook voor dat op bepaalde banden alleen maar op grotere afstande gewerkt kan worden en bijna niet lokaal ( kortere afstanden ), ivm refecties in lucht lagen ( kort door de bocht uitgelegd )
Leuke leer stof, nog net niet natte vinger werk.

Wel een mooie site gevonden voor meer info
http://members.home.nl/radiomorningstar ... ortpla.htm


PE1LGW
Condor 3000, Icom7000 IC2 E, IC25, FT270, FT11, RS9044, Teleport 9, Kenwood TR2400, TMG 707, Diamond x30, realistic 2005 scanner, home made J antenne. tevens rust huis voor T813 sets, Boafeng UV-5R, TYT UV3R, DVB sticky SDR, Nokia Mobira, Philips FM1000, Yeasu vx3, ft817.
"Nescius omnium curiosus sum" (Ik weet niets maar ben nieuwsgierig naar alles).

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#24 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Nog twee linkjes voor Field Strength and Power Estimator

van R&S

Erg mooie software !

http://www.rohde-schwarz.nl/nl/service_ ... ownid=1479

http://www.rohde-schwarz.nl/file_14450/1MA85_4e.pdf
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

wjsluis
Berichten: 1
Lid geworden op: 11 apr 2017, 18:45
Roepletters: wjs

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#25 Bericht door wjsluis »

Dopp schreef:De afstand formule voor de optische horizon


Distance = 3.58 sqr(h1 + h2) oeps foutje
Moet zijn: 3.58 (sqrt(h1) + sqrt(h2)). Wjsluis

h1 en h2 de antenne hoogtes in meters
en Afstand in km


De afstand hangt af van de diameter van de aarde

De omtrek van de aarde is ca 40000 km

De diameter is dus 40000/pi = 40000/3.14= 12816 km

sqr(12816)= 3.58


Mijn Doppler Peilsoftware MyMapping.exe heeft een
optical horizon calculator die ook een circel kan plaatsen
rond jou latitude/longitude.

Natuurlijk kunnen VHF UHF radio golven verder gaan na de optische horizon
Daar om wordt vaak 4 als factor genomen ipv 3.58

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#26 Bericht door pe1cmo »

Er is een website waar je de gegevens kan invullen je na afloop krijg je er een mooi plaatje van.
Je moet je wel registreren, maar dat is peanuts.

http://www.nautel.com/support/technical ... f-toolkit/

Ik heb zo een plaatje gemaakt van PI3NOS uitgaande van 349 meter antenne hoogte en 100 Watt ERP. Ontvangst op 10 meter hoogte
Veldsterkte geel is 30dBuV/m groen 40dBuV/m
pi3nos-2.JPG
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

PA0CMU
Berichten: 628
Lid geworden op: 31 dec 2005, 15:18
Roepletters: PA0CMU
Locatie: Breda

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#27 Bericht door PA0CMU »

Oud topic uit 2011 !
Carel
BQC-762 | CTC-1941 | NTC-076

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7089
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#28 Bericht door PE2AAB »

PA0CMU schreef:Oud topic uit 2011 !
Dat wel maar de berekeningen blijven valide toch? ;-)
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

-Verwijderd account

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#29 Bericht door -Verwijderd account »

PE2AAB schreef:
PA0CMU schreef:Oud topic uit 2011 !
Dat wel maar de berekeningen blijven valide toch? ;-)
Er is vast wel een reden geweest om dit topic boven tafel te halen :D
Alleen staat dat er niet bij...
pe1cmo schreef:Ik heb zo een plaatje gemaakt van PI3NOS uitgaande van 349 meter antenne hoogte
Dit is voor mij een onbekende repeater en ik heb werkelijk geen flauw idee welke nerderlandse repeater deze antennehoogte heeft.


Charles - PE2CH

Gebruikersavatar
PA1Bj
Berichten: 450
Lid geworden op: 05 apr 2009, 22:45
Roepletters: PA1BJ
Locatie: JO22XF
Contacteer:

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#30 Bericht door PA1Bj »

Je hebt gelijk.. :wink: Bedoeld wordt natuurlijk PI3UTR.
Maar die hier achter de Veluwe is die ook nog goed te nemen.
Dat zal liggen aan 30dBuV/m voor groen.

Plaats reactie