Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 28 jun 2017, 18:39

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 30 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 20:34 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 08 mei 2011, 18:03
Berichten: 943
De afstand formule voor de optische horizon


Distance = 3.58 sqr(h1 + h2)

h1 en h2 de antenne hoogtes in meters
en Afstand in km


De afstand hangt af van de diameter van de aarde

De omtrek van de aarde is ca 40000 km

De diameter is dus 40000/pi = 40000/3.14= 12816 km

sqr(12816)= 3.58


Mijn Doppler Peilsoftware MyMapping.exe heeft een
optical horizon calculator die ook een circel kan plaatsen
rond jou latitude/longitude.

Natuurlijk kunnen VHF UHF radio golven verder gaan na de optische horizon
Daar om wordt vaak 4 als factor genomen ipv 3.58

_________________
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.


Laatst bijgewerkt door Dopp op 02 nov 2011, 18:19, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 okt 2011, 20:42 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 254
Woonplaats: Haarlem
tnx dopp, dit is denk ik wel de makkelijkste voor ons.
In versie 2 gaan we naar het zwaardere materiaal. Bedankt voor het meedenken allemaal.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 nov 2011, 18:24 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 08 mei 2011, 18:03
Berichten: 943
Hallo Allemaal,

Hierbij nog een scan van blz 274
uit het cursus boek Zendamateur uit 1970


Bijlagen:
Opticaldistance.jpg
Opticaldistance.jpg [ 468 KiB | 1063 keer bekeken ]

_________________
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 nov 2011, 18:51 
Offline

Geregistreerd: 18 maart 2010, 10:29
Berichten: 878
Woonplaats: eindhoven
misschien een bommetje onder het geheele verhaal.

BV
Ik rij elke dag van af Eindhoven naar den Bosch ruim 40 KM
Nu hoor ik de repeater Eindhoven tot afslag rosmalen elke dag.
Waarom hoor ik dan soms de repeater van Gent (B) signaal 5.9++ (den Bosch, Gent 160 Km ) en de andere dag niet, afstand blijft toch elke dag gelijk. :wink:
Als ik probeer contact te krijgen, gooi ik de repeater van Gent wel open maar de Repeater van Eindhoven niet ! ga vanaf Den bosch toch bijna over Eindhoven heen.

Reden een sporadische E daarom gaat dit lukken, maar is na een paar uur weer geheel over
Dus een berekening wil niet altijd alles zeggen. maar in het echie is het soms net anders.

Had via de repeater in Gent Een amateur te pakken in Dover (UK) ook weer 160 km.
Toch leuk, of dit DX is laat ik even in het midden

PE1LGW

_________________
FT-707, Condor 3000, Icom IC2 E, IC25, FT270, FT11, RS9044, 3 X Teleport 9, Kenwood TR2400, TMG 707, Diamond x30, realistic 2005 scanner, home made J antenne. tevens rust huis voor T813 sets. Wouxun kg uv2d, Boafeng UV-5R, TYT TH-UV3R, DVB sticky SDR, Nokia Mobira, Philips FM1000.
"Nescius omnium curiosus sum" (Ik weet niets maar ben nieuwsgierig naar alles).


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 nov 2011, 20:15 
Offline
Beheerder

Geregistreerd: 17 jan 2008, 22:22
Berichten: 1981
Het antwoord moet wellicht (deels) zijn dat het ding in Gent veel hoger staat? ;) Wellicht dat Pedro ons dat kan beantwoorden, hij is tenslotte repeater guru van .be

-P


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 nov 2011, 02:22 
Offline

Geregistreerd: 11 jan 2009, 21:13
Berichten: 254
Woonplaats: Haarlem
Wie is Pedro ?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 nov 2011, 02:26 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 23 jan 2008, 02:37
Berichten: 437
Woonplaats: Vianen
Beste amateurs,
het berekenen van het bereik van een repeater of welk signaal dan ook blijft natuurlijk altijd een theoretische benadering, zo'n berekening zal geen rekening houden met van alles en nog wat, het enige wat je kan doen is de radio horizon berekenen, gelukkig heb ik daar een mooi tabelletje voor. (zie bijlage) de gevonden afstand is natuurlijk in Km.
In de praktijk zul je merken dat de werkelijke te overbruggen afstand, zeker op VHF toch wel wat groter is, ook zonder condities, de reden daarvan is dat VHF signalen toch stiekem iets mee buigen met de kromming van de aarde.
Verder zijn er tegenwoordig natuurlijk prachtige simulatie programma's die ook rekening houden met de topagrafische situatie, maar je vroeg om iets simpels.
Best 73's
Wim PD0EDN


Bijlagen:
radio-horizon.jpg
radio-horizon.jpg [ 65.64 KiB | 1035 keer bekeken ]

_________________
When all else fails...Amateur Radio
http://r09.dares.nl
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 nov 2011, 10:29 
Offline

Geregistreerd: 18 maart 2010, 10:29
Berichten: 878
Woonplaats: eindhoven
pa5cal schreef:
Het antwoord moet wellicht (deels) zijn dat het ding in Gent veel hoger staat? ;) Wellicht dat Pedro ons dat kan beantwoorden, hij is tenslotte repeater guru van .be

-P


Is mogelijk maar dat moet ik de repeater in Gent altijd moeten kunnen horen, dat is niet zo.
Als ik Eindhoven zelf ben gooi ik deze ook maar zelden open.
Probleem dat ik zelf zeer dicht bij de repeater van Eindhoven zelf woon.
Kijk uit mijn shack tegen de antenne aan. 2kM
zelfde frequntie 145.700!! niet gunstig dus

Al met al niet een simple antwoord te geven, op de vraag hoe ver komt een repeater.
Heel veel factoren die mee spelen die niet simpel in een fomule te plaatsen zijn.
Wel een richtlijn

Veel van de berekeningen betreft het gezichts veld tussen twee antennes.
Houd dus niet in of de zender buiten het gezicht veld wel of niet meer te horen is.
Het komt ook voor dat op bepaalde banden alleen maar op grotere afstande gewerkt kan worden en bijna niet lokaal ( kortere afstanden ), ivm refecties in lucht lagen ( kort door de bocht uitgelegd )
Leuke leer stof, nog net niet natte vinger werk.

Wel een mooie site gevonden voor meer info
http://members.home.nl/radiomorningstar ... ortpla.htm


PE1LGW

_________________
FT-707, Condor 3000, Icom IC2 E, IC25, FT270, FT11, RS9044, 3 X Teleport 9, Kenwood TR2400, TMG 707, Diamond x30, realistic 2005 scanner, home made J antenne. tevens rust huis voor T813 sets. Wouxun kg uv2d, Boafeng UV-5R, TYT TH-UV3R, DVB sticky SDR, Nokia Mobira, Philips FM1000.
"Nescius omnium curiosus sum" (Ik weet niets maar ben nieuwsgierig naar alles).


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 nov 2011, 20:44 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 08 mei 2011, 18:03
Berichten: 943
Hallo Allemaal,

Nog twee linkjes voor Field Strength and Power Estimator

van R&S

Erg mooie software !

http://www.rohde-schwarz.nl/nl/service_and_support/Downloads/Application_Notes/?type=20&downid=1479

http://www.rohde-schwarz.nl/file_14450/1MA85_4e.pdf

_________________
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 apr 2017, 19:21 
Offline

Geregistreerd: 11 apr 2017, 18:45
Berichten: 1
Dopp schreef:
De afstand formule voor de optische horizon


Distance = 3.58 sqr(h1 + h2) oeps foutje
Moet zijn: 3.58 (sqrt(h1) + sqrt(h2)). Wjsluis

h1 en h2 de antenne hoogtes in meters
en Afstand in km


De afstand hangt af van de diameter van de aarde

De omtrek van de aarde is ca 40000 km

De diameter is dus 40000/pi = 40000/3.14= 12816 km

sqr(12816)= 3.58


Mijn Doppler Peilsoftware MyMapping.exe heeft een
optical horizon calculator die ook een circel kan plaatsen
rond jou latitude/longitude.

Natuurlijk kunnen VHF UHF radio golven verder gaan na de optische horizon
Daar om wordt vaak 4 als factor genomen ipv 3.58


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 apr 2017, 20:02 
Offline

Geregistreerd: 21 maart 2015, 19:42
Berichten: 505
Woonplaats: Lelystad
Er is een website waar je de gegevens kan invullen je na afloop krijg je er een mooi plaatje van.
Je moet je wel registreren, maar dat is peanuts.

http://www.nautel.com/support/technical ... f-toolkit/

Ik heb zo een plaatje gemaakt van PI3NOS uitgaande van 349 meter antenne hoogte en 100 Watt ERP. Ontvangst op 10 meter hoogte
Veldsterkte geel is 30dBuV/m groen 40dBuV/m

Bijlage:
pi3nos-2.JPG
pi3nos-2.JPG [ 91.4 KiB | 288 keer bekeken ]


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 apr 2017, 20:13 
Offline

Geregistreerd: 31 dec 2005, 15:18
Berichten: 230
Woonplaats: Breda
Oud topic uit 2011 !

_________________
Carel


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 apr 2017, 20:33 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 12 apr 2005, 19:06
Berichten: 4526
Woonplaats: Aalst - Waalre
PA0CMU schreef:
Oud topic uit 2011 !

Dat wel maar de berekeningen blijven valide toch? ;-)

_________________
'73 PE2AAB www.pe2aab.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 apr 2017, 21:12 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 01 jan 2014, 00:45
Berichten: 823
Woonplaats: Den Haag
PE2AAB schreef:
PA0CMU schreef:
Oud topic uit 2011 !

Dat wel maar de berekeningen blijven valide toch? ;-)
Er is vast wel een reden geweest om dit topic boven tafel te halen :D
Alleen staat dat er niet bij...
pe1cmo schreef:
Ik heb zo een plaatje gemaakt van PI3NOS uitgaande van 349 meter antenne hoogte
Dit is voor mij een onbekende repeater en ik heb werkelijk geen flauw idee welke nerderlandse repeater deze antennehoogte heeft.


Charles - PE2CH


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 16 apr 2017, 22:24 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2009, 22:45
Berichten: 280
Woonplaats: JO22XF
Je hebt gelijk.. :wink: Bedoeld wordt natuurlijk PI3UTR.
Maar die hier achter de Veluwe is die ook nog goed te nemen.
Dat zal liggen aan 30dBuV/m voor groen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 30 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling