70 cm D-star repeater

[PA3FS]

Voor de D-star liefhebbers :

PI1WBS

D-Star Repeater 439.300 MHz

Shift -7.6 MHz

Nijverdal,

Netherlands

http://www.qrz.com/db/PI1WBS

[on7wp]

Ook on air vanuit Belgie...

ON0BT Brussels Tower

439,425 MHz -7,6 MHz shift

WIDE AREA REPEATER, serving the Brussels Capital and the surrounding 100 km (more for base stations)

Located on the RTBf broadcast tower, 100 m agl
Running on Radiosystem AB RS9044
250 W ERP into Comet CA-712EF omni high gain coax collinear

(on the same site also analog repeaters on 145,675 438,675 1298,675 some using 131,8 Hz CTCSS as well as packet/APRS 144,800 430,5125 1k2 438,050 9k6)

[Lezer]

..

[xxxx]

Heren,

Sinds een week staat er nu ook een D-Star Repeater in Drachten uitgang 438.400 shift 7.6 uit mijn hoofd. Repeater staat op een kleine 30 meter hoogte in het Centrum van Drachten.
De D-star is geen vervanging voor de analoge repeater deze zit nog steeds op 438.0500 shift 7.6.

Gr Jelle

[PA3GNZ, Tjeerd]

De D-star is geen vervanging voor de analoge repeater deze zit nog steeds op 438.0500 shift 7.6.

Gr Jelle

Ik dacht altijd dat de Nederlandse repeaters een shift van 1.6Mhz hebben.

[PE7EB]

Wel bij de tijd blijven hoor Tjeerd

De "oude"Nederlandse" repeaters hebben inderdaad een -1,6 MHz shift ...
Inmiddels zijn er nog al wat bemande privé repeaters met een -7,6 MHz shift en D-Star repeaters gebruiken -7,6 of +7,6 MHz
Voor digitale repeaters wordt ook -9,4 MHz gebruikt

Eric

[PA3GNZ, Tjeerd]

Wel bij de tijd blijven hoor Tjeerd

Ik loop waarschijnlijk achter. Dat D-star repeaters afwijkend zijn wist ik. Alleen dat er analoge repeaters met 7.6 zijn wist ik niet. Zijn dit repeaters zonder BT?

[Lezer]

..

[centamateur]

...

[PE7EB]

Er is een behoorlijk aanbod aan surplus filters met frequenties net naast de 70 cm band en bedoeld voor een shift van 10 MHz.
Deze zijn vaak alleen al door afregelen geschikt te maken voor 7,6 MHz in de 70 cm band, dan wel zijn ze dat door een kleine mechanische ingreep en daarna opnieuw afregelen.

Eric

[on7wp]

een 70 cm repeater met een kleine 1,6 Mhz shift op één locatie bestaat niet. Meestal is het dan gereduceerd tot de combinatie van een bakenzender met een aan/uit remote control ontvanger (grapje)

Duplex filters maken op 1,6 MHz die dan ook nog eens temperatuurstabiel zijn en weinig invoegverliezen hebben is pure waanzin.

Wij Belgen hadden dat al gauw ingezien en al onze systemen (op een paar achterblijvers na) omgezet naar 7,6 MHz.

De enige manier om een performante 1,6 MHz shift repeater te maken op UHF is met twee locaties en een straalverbinding ertussen. ON0ZK is zo'n voorbeeld.

D-star (de D staat voor DEATH) is inderdaad geen vervanging voor analoge repeaters, het is een veel duurder, trager en veel slechter systeem LOL....


Pedro ON7WP
Repeater guru

[PA0ETE]

De 70 cm FM-repeater in Amersfoort (uitgang 430,050 MHz en ingang 431,650) werkt heel gewoon op dezelfde locatie. Hij gebruikt dezelfde antenne als de relais voor 2 meter en 23 cm, en het 1,6 MHz-filter is uiterst temperatuurstabiel en die van Amersfoort heeft ook een bijzonder lage demping. Er zijn veel meer van die relais in Nederland die het goed doen. Het is dus niet onmogelijk. (Ook een guru heeft het wel eens mis )

[on7wp]

"uiterst temperatuurstabiel" en "een zeer geringe demping" zijn wel erg vage begrippen. Een grafiekje zegt veel meer. Wat ik met mijn 7,6 MHz filters bereik kan je o.a. zien op de website www.on0tb.be waar in het deel techniek een plotje staat.
Het ding staat in een onverwarmde toren bovenop de Botrange op 675 m asl en varieert van -10 tot +40° omgeving, en geeft geen krimp.

Ik heb hier een high end filter van Kathrein liggen voor 1,6 MHz, zowat het beste wat er bestaat, maar 2 dB invoegverlies voor een twee maal zes cavity filter noem ik nu niet echt goed. De performantie van je GaAsfet frontend is er volledig mee om zeep en als je er wat vermogen injaagt verstemt hij van de dissipatie...
Je filter mag niet meer invoegverlies hebben dan het ruisgetal van je receiver. Repeaters zetten met dove receivers heeft geen zin, in een tijd dat een doorsnee porto meer dan 0,1 uV voor 20 dB Sinad scoort.

Natuurlijk als je nog met Stormo's ligt te klooien...


Ik heb ook wat de collega's van BSC een "drain pipe filter" liggen van Celwave bestaande uit 6 3/4 lambda cavities. Dit is echt complete zoot, en het is dit soort filter dat veel repeaters in Frankrijk en Nederland gebruiken.

Het hangt er natuurlijk van af wat je wil. Voor sommige mensen is een bereik van 15 km rond een kerktoren al heel wat...

Het is gewoon dom on in een band die 10 MHz breed is te gaan klooien met een dergelijke belachelijk kleine shift en dat wilde de guru even duidelijk stellen

Zo hebben ze hier een tijd in Belgie op 23 cm met 6 MHz shift gewerkt, totale waanzin.

Zelfs 600 kHz op 2 meter is erover maar daar kan het moeilijk anders.

Maar waarom moeilijk als het ook gemakkelijk kan. 7,6 MHz shift op 70cm dus, en 28 MHz op 23cm

Pedro

[on7wp]

correctie:

de grafiekjes van de duplexer zoals gebruikt bij ON0VRT, ON0BT, ON0AT en ON0TB vind je niet onder "techniek" maar onder "afbeeldingen" op www.on0tb.be

De laatste grafiek is die van een 4 cavity Bandpass met twee extra notches zoals eventueel ingezet in de buurt van ASTRID/C2000 zendsystemen. De 1,7 dB invoeg is natuurlijk dodelijk maar nog altijd beter dan een blocked receiver van al het geweld op 395 MHz.

WP.

[centamateur]

...