zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zijn ?

Allerlei informatie en nieuwtjes over de diverse repeaters.
Bericht
Auteur
pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zijn ?

#1 Bericht door pe5ed »

Hallo forum,

Ik ben op zoek naar een uitleg dan wel een formule waarmee het theoretische bereik van een repeater berekend kan worden.

Dit natuurlijk op basis van de frequentie / vermogen / antenne gain / hoogte
Ik verwacht daar ook een bepaalde traject demping in, wellicht met seizoen invloeden en zaken als luchtvochtigheid.

Ben wezen zoeken of iets dergelijks bij de GSM providers te vinden is, maar kon niet iets duidelijks naar boven krijgen.

Ik verwacht geen wonder formule overigens, meer een vuistregel.

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#2 Bericht door pe5ed »

Po=Pt*Gt*Gr*[lambda/(4*pi*R)]²
Pt is het zendvermogen
Gt de winst van de zendantenne
pi is 3.1415926
R is de afstand in meter
lambda is de golflengte van de gebruikte frequentie (900 of 1800 MHz in Europa, dus 0,3 resp. 0,15 m)

Grijns, wat een kop koffie al niet kan betekenen !

Lezer
Berichten: 456
Lid geworden op: 10 dec 2007, 20:43

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#3 Bericht door Lezer »

..
Laatst gewijzigd door Lezer op 02 jan 2012, 11:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Theo

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#4 Bericht door Theo »

In het vademecum staan verhaaltjes over het gedrag van de verschillende banden.
Voor twee meter staat er ook zo verhaal in.
Onder normale omstandigheden gaat het signaal tot de zichtbare horizon.
Met deze vuistregel kan ik prima leven :D
Ga op/bij je opstel punt staan, kijk om je heen tot hoe ver jij de horizon ziet, das dan je bereik.
Met 40 a 50 km is het meestal gedaan voor een gemiddelde repeater.
Op 2 meter heb ik het over.

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#5 Bericht door pe5ed »

Theo, ik denk dat dat een redelijk betrouwbare observatie is.
Propagatie e.d. tellen niet mee.

Het bereik van een VHF- en ook UHF-verbinding (in kilometer) is globaal vier maal de wortel uit de som van de beide kwadraten van de antennehoogtes (in meters).

S(x) = 4*\sqrt[2]{a^2+b^2}

S(x) in kilometer ("Distance" x)
a = Antennehoogte station 1 in meter
b = Antennehoogte station 2 in meter

En omdat we toch in platland wonen, hoeft daar verder niets engs worden bijgedaan. Voor het gemak reken ik dan maar met b=1
Zoveel hoger zijn de meeste auto's in Nederland tenslotte ook niet.

Gebruikersavatar
pa3kc
Berichten: 1318
Lid geworden op: 29 mar 2011, 21:48
Roepletters: pa3kc
Locatie: Eindhoven

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#6 Bericht door pa3kc »

Daar zijn proggies voor die dat kunnen berekenen.

http://www.qsl.net/pi3ehv/pi3ehv_bereik.jpg

Deze ^ was berekend met software wat men ook gebruikt voor gsm antenne installaties, /me weet zo niet meer 1,2,3 welke het was.

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#7 Bericht door pe5ed »

kijk, dat lijkt er op, nu nog de bron ervan

Gebruikersavatar
pa3kc
Berichten: 1318
Lid geworden op: 29 mar 2011, 21:48
Roepletters: pa3kc
Locatie: Eindhoven

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#8 Bericht door pa3kc »

pe5ed schreef:kijk, dat lijkt er op, nu nog de bron ervan
There ya go: http://radiomobile.pe1mew.nl/

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#9 Bericht door pe5ed »

Dat ziet er heel mooi uit.
Gaan we even analyseren. Ondertussen hebben we een crude approach gemaakt.

Gezien de hoeveelheid informatie die verwerkt moet gaan worden, zal die software wel even een tijdje moeten gaan stampen. Maar dat is niet erg.

Theo

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#10 Bericht door Theo »

Das mij te moeilijk hoor, zelf een folder maken in dos?
De scherm voorbeelden zien er goed uit.
Toch heb ik dit al eens eerder gezien, de freznel zone werd er ook zichtbaar in gemaakt.
Even op een ander forum loeren, ben er zo weer :D

Gebruikersavatar
coolepascal
Berichten: 3743
Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
Locatie: ZL
Contacteer:

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#11 Bericht door coolepascal »

pe5ed schreef: Het bereik van een VHF- en ook UHF-verbinding (in kilometer) is globaal vier maal de wortel uit de som van de beide kwadraten van de antennehoogtes (in meters).

S(x) = 4*\sqrt[2]{a^2+b^2}

S(x) in kilometer ("Distance" x)
a = Antennehoogte station 1 in meter
b = Antennehoogte station 2 in meter
Ik ben ook niet meer zeker van de juistheid van deze formule, 't is voor mij ook al lang geleden
maar het is iig de wortel uit het kwadraad van beide antenne hoogtes maal een constante,
Is overigens gewoon examen stof... leuk dat en progseltjes zijn om dat te berekenen, maar weet dan wel wat het berekend !

Het is overigens maar een globale guess en heeft niets met veldsterkte te maken edoch slechts met de mogelijkheid om elkaar te kunnen 'zien' rekening houdend met de kromming van de aarde.
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.

pe5ed
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 jan 2009, 21:13
Locatie: Haarlem

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#12 Bericht door pe5ed »

We hinkelden op 2 gedachten.

1. Een snelle globale indicatie van het repeater bereik, met een eenvoudige weergave.
2. Een meer in-depth doorrekening

Het geheel is overigens een meerpersoons project, voordat mensen denken, dat we een meervoudigepersoonlijkheidsstoring hebben. Het gaat goed met ons :wink:

Lezer
Berichten: 456
Lid geworden op: 10 dec 2007, 20:43

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#13 Bericht door Lezer »

..
Laatst gewijzigd door Lezer op 02 jan 2012, 11:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Theo

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#14 Bericht door Theo »

Theo schreef: Even op een ander forum loeren, ben er zo weer :D
Was even zoeken naar de bedoelde zaken.

http://www.fredsforum.nl/Lampje/3cm58/A ... emping.htm

http://www.fredsforum.nl/Lampje/wiskunde/berekendtd

En het topic wat hier over gaat; http://www.fredsforum.nl/forum/viewtopic.php?f=26&t=336

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2559
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: zijn er formules wat het bereik van een repeater kan zij

#15 Bericht door PA5COR »

Staat me bij van:
Wortel antennehoogte 1 x wortel van de antennehoogte 2 x 1.4
Stel beide antennes op 25 meter = 5 x 5 = 25 x 1.4 = 35 KM
Licensed since 1977
IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters

Plaats reactie