Electron :Radio Amateur geeft Les in school

[johnvdpas]

Tja zo,n directeur op een school zit meer post voor den haag te beantwoorden dan dat hij iets anders doen. Al die managers in het onderwijs (die geen les geven) zijn ook niet heel erg hard nodig maar goed.

Ik vind wel dat de docenten allemaal bevoegd moeten zijn. Als ze het allemaal wel beheersen zouden ze immers wel een kopopleiding doen die 1 jaar duurt en docent zijn. Dan zou je niet zo,n idoot hoog percentage onbevoegde hebben.

Want als je uit het bedrijfleven komt en bijvoorbeeld HEAO hebt kun je in 1 jaar een kopopleiding doen en 2e graads docent economie zijn. Maar als dat zo was zou je geen 30 a 40 % onbevoegde hebben op sommige scholen. Je kunt dan dus wel concluderen dus ze lessen geven waar ze niet voor opgeleid zijn, of op een te laag niveau.

Maar nog maals de veron kan niks veranderen hier aan. Maar deze iniatiefen moeten als ze blijken te werken (en dat is al als 40 a 50% slaagt) veel vaker gegeven moeten worden en ook andere amateurs zouden wakker gemaakt moeten worden om deze lessen te gaan geven.

[elsinga]

Het kan ook andersom: heel erg goed in wiskunde, bevoegd, maar geen idee hoe dat over te brengen. Van zo'n wiskundeleraar heeft mijn dochter dus les... Gelukkig heeft pa 30 jaar geleden nog het eea opgestoken tijdens zijn eigen wiskundelessen. Alhoewel... de leraar in kwestie vindt dat mijn dochter het nu "te wiskundig" leert. Tja, ik gebruik formules als ze bezig zijn met het uitrekenen van coordinaten. Mag dat? We praten hier over 1e klas gymnasium tenslotte.

Dus: je kunt beter je theorie voor de N of F licentie uitgelegd krijgen door iemand die en de stof snapt en die over kan brengen, dan door een bevoegde docent die communicatief iets mist.

[PE7EB]

In mijn ogen het laatste Robert, maar ja ik hecht dan ook weinig tot geen waarde aan diploma's, certificaten en andere meuk, die vooral in bedoeld zijn om indrukwekkende geldverslindende instituten, met de daaraan verbonden privilege baantjes in stand te houden.

[johnvdpas]

Ho Ho, ik zeg niet dat er een bevoegd docent deze lessen moet verzorgen. Dat kan iemand die dat goed kan ook gewoon wel. Wat weet een bevoegd docent nu van zendamateurisme af. Juist niks, tenzij hij zelf een amateur is...

Ik heb het meer over de algemeenheid. Overigens hoort iemand die geen les kan geven ook niet te slagen voor zijn stage dus dan gaat het daar al fout.

[centamateur]

...

[PD0MV]

ik heb het geleerd van Pim PA5PR: die kon uitleggen hoe het zat, en ook de stof overbrengen, en Hij heeft de Full licenced A licentie.
Dankzij hem Heb ik mijn Novice kunnen halen.

En het grappige is hij had het nog nooit gedaan , en toch nog gelukt ook


73 PD0MV

[johnvdpas]

Ik zie hier in de electron dat er van de 24 slechts 4 geslaagd zijn. Verbaasd me niet... Maar, moet ik er wel bij zeggen wellicht word het niveau van een 2e klas havo of vwo toch wel overschat. Ik heb zelfs ooit eens ook een d gedaan op mijn 13e maar ik had ook 14 fouten. Een aantal jaren later, met ongeveer 1 dag extra leren had ik 4 fouten.

Je kunt dus wel zeggen bij mij aan de keukentafel slaagt iedereen, en ook al hebben deze mensen geen hoge opleiding of wellicht basischool alleen gehad toch is er een verschil. Deze mensen hebben bijvoorbeeld wel onbewust uitgekrekend hoe ze de maand door moeten komen met hun geld en dergelijke. In het leven, ook al zit je niet op school leer je ook heel veel. Zeker in tientallen jaren. Dit hebben schoolkinderen natuurlijk niet.

Het is voor leerlingen van een dergelijke leeftijd gewoon moeilijke stof. En de meeste amateurs vinden n makkelijk of niet erg moeilijk wat het ook is, maar voor een 13 jarige is dat natuurlijk wel even anders.

De begeleiding op de basischool wat dus geen begeleiding is. Tja. De docent die begeleid moet er ook iets van af weten, anders houd het snel op. Bedoel op de Pabo krijgen ze het niet....

Ik vind middelbare scholieren niet zo bevoorrecht. Je kunt wel zeggen, kijk eens huiswerk en zo de docenten letten er allemaal niet op ze hoeven niets te doen, maar zijn ze daardoor bevoorrecht? Je zou ook kunnen zeggen dat ze door een dergelijke houding zwaar tekort word gedaan. Er moet veel meer achter de leerlingen aangezeten worden.

Het onderwijs is gewoon te vrij. Dat zie je ook aan al die hbo,ers en universiteire studenten die te lang studeren omdat ze of een verkeerde keuze maakte of dat er toch niet genoeg achter aan gezeten word. Dan zeggen ze is niet nodig, maar kijk eens hoe die lui opgevoed zijn op de middelbare school? Daar zit de fout al. Er gaan een hoop gedoe dingen gebeuren als intake en motivatie gespreken om op een school te komen. Wat ik wel vind is dat ze nu mensen met hoge collegelden opzaldelen die het niet konden weten en ineens 3000 euro boete krijgen. Dat is niet helemaal eerlijk. Als je dat bij de AOW zou doen, en vanaf morgen is de leeftijd 67.... Nauw..... Dan staat heel Nederland op zn kop.

Het systeem is te vrij blijvend en dat moet al vroeg aangepakt worden. De huidige generatie die op het hbo en universiteit zit, is ook een soort van proeftuin geweest met het nieuwe leren als competenties en 2e fase. Ze moeten eens terug naar dat oude systeem, meer disipline.

[PA3DAT]

Altijd weer leuk, de beste stuurlui staan aan wal!

Mail je op- en aanmerkingen naar de onderwijsspecialisten in de Tweede Kamer,
dan kunnen die een nieuwe koers uitzetten. De zoveelste in 30 jaar. Dan zwalken
wij wel weer verder op de woeste zee die onderwijs heet...

[PA0ETE]

De opmerking over studenten die er op de universiteit te lang over doen is niet helemaal eerlijk. Als het doorgaat duurt binnenkort een aardig aantal studies langer dan dat de overheid heeft vastgesteld dat alle studies mogen duren. Dat betekent dat mensen, zoals artsen die een paar jaar langer moeten studeren om te kunnen slagen net als hun universiteit getrakteerd worden op een straf van naar ik meen 5000 euro. Naar internationale maatstaven en ook hoe het hier eerder was hebben al dat soort studies altijd al dit aantal jaren geduurd heeft is het natuurlijk een lachertje. Nu moet dat korter of de overheid kan dus voor ieder extra jaar 10.000 euro aftikken. Maar ja, wat is het alternatief? Laat je een arts, om dat voorbeeld nog maar een keer aan te halen dan minder lang studeren, of laat je hem/haar minder praktijkuren opdoen tijdens een co-assistentschap? En natuurlijk de hamvraag: wil de minister die zoiets in zijn oneindige wijsheid besluit als hij zelf eens ziek wordt wel een arts van dat opleidingsniveau aan zijn bed?

Het probleem speelt niet alleen bij artsenopleidingen, maar ook bij een aantal technische studies. Het zou volgens mij in ieder geval een heel effectieve manier zijn om alle toptalent dat eventueel nog hier had willen blijven zo vlug mogelijk het land uit te jagen. En die waaieren meestal toch al uit naar prestigieuze instituten in de VS of in het verre oosten. Lekker handig....

[johnvdpas]

Dat truckje met de studie langer maken, gaat dus niet. De universiteit van Wageningen doet dat op 1 studie die nominaal 1 jaar duurt en bij hun dus 2. Deze universiteit betaald voor het 2e jaar de 3000 euro voor de studenten.

Het lijkt heel veel geld 3000 euro, en een hele grote besparing. Relatief gezien valt het wel mee, de missie in Afganisatan is bijvoorbeeld een stuk duurder...

Wat je nu krijgt is dat HBO en Universiteiten strenger gaan sellecteren, en er minder hoogopgeleiden zullen komen. Er stond in de krant dat het verschil tussen een hoog opgeleiden en een laag opgeleiden het dubbele in salaris is. Voor belasting inkomsten voor de staat is het gezien ons projectiefe stetsel nog veel meer. Met andere woorden is het allemaal zo slim dit te doen. Levert het wel meer op?

Dat onderwijs van vroeger was redelijk, ik snap al die veranderingen niet. Soms zijn ze wel ten goede maar de laatste tientallen jaren veranderen ze contineu het onderwijs. Mer resultaat? Dat kinderen niet meer kunnen rekenen en spellen. Dat ze op de pabo het niveau van groep 8 niet eens aankunnen en een kwart moeten wegjagen... Er zit zo veel fout in het onderwijs.

Het is van de staatsecerataris meer een prestige project. Van de langstudeerders. Dan dat het echt sirieus wat op gaat leveren. En als je zoiets invoert kan dat toch wel in 3 jaar tijd inplaats van zo maar ineens...

Van deze onderwijs minister heb ik ook niet echt een hoge pet op. Mevrouw heeft zelf MBO gedaan. Ik zeg dan niet dat je niet in de tweede kamer mag, maar onderwijsminister?

Ook hbo,ers die dadelijk naar de universiteit willen moeten dadelijk jaarlijk ongeveer 10000 euro aftikken. Dat is toch niet meer te betalen? Je zou beter het belastingtarief voor hoogopgeleiden 1% kunnen verhogen, dan ben je er ook.

[PA2LAD]

Van deze onderwijs minister heb ik ook niet echt een hoge pet op. Mevrouw heeft zelf MBO gedaan. Ik zeg dan niet dat je niet in de tweede kamer mag, maar onderwijsminister?

Met een MBO opleiding (in de jaren zeventig nog MTS genoemd) is op zich niks mis mee. Ook een HTS opleiding stond voor een gedegen opleiding en het bedrijfsleven wist wat je waard was. De huidige jongeren kunnen als de beste overweg met GSM, PC of iPod, maar op de vraag waar een schroevendraaier of een zaag voor is zal je al een flink aantal zien afhaken.

[PD0MV]

Van deze onderwijs minister heb ik ook niet echt een hoge pet op. Mevrouw heeft zelf MBO gedaan. Ik zeg dan niet dat je niet in de tweede kamer mag, maar onderwijsminister?

Met een MBO opleiding (in de jaren zeventig nog MTS genoemd) is op zich niks mis mee. Ook een HTS opleiding stond voor een gedegen opleiding en het bedrijfsleven wist wat je waard was. De huidige jongeren kunnen als de beste overweg met GSM, PC of iPod, maar op de vraag waar een schroevendraaier of een zaag voor is zal je al een flink aantal zien afhaken.

PA2LAD: dat is de spijker op ze kop, ik weet waar een schroevendraaier en dergelijk voor is, ja misschien niet alles, maar ik zal er niet voor afhaken , ik wil er best mee leren omgaan kan geen kwaad

[PA3DAT]

Van deze onderwijs minister heb ik ook niet echt een hoge pet op. Mevrouw heeft zelf MBO gedaan. Ik zeg dan niet dat je niet in de tweede kamer mag, maar onderwijsminister?

Om de loopbaan en opleiding van Marja van Bijsterveldt af te doen als "heeft MBO gedaan" is wel érg
kort door de bocht...
Zie http://www.parlement.com/9291000/biof/0 ... 3godeSJTag

Dan heeft die dame het wel héél goed gedaan, met haar MBO, en zich uitstekend ontwikkeld.
Kunnen wij met zijn allen nog een puntje aan zuigen. Maar ja, wij hebben ook geen tijd voor zo'n
carriere: wij spelen liever met onze radiootjes...

Laten wij eerst eens proberen de d's en t's op de juiste plaats te zetten, zoals we dat "vroeger"
op school hebben geleerd, voordat we kritiek uitoefenen op de vooropleiding van onze Minister
van Onderwijs...

ps ik ben alles behalve een CDA'er, maar mag graag wat nuances aanbrengen.

[PE7EB]

Met je eens Aloys.
En buiten dat, ik zie liever een Mbo'er met visie dan een Hbo'er met tunnelvisie op een dergelijke plaats.
En helaas moet ik constateren dat ik op dit moment persoonlijk nog al veel Hbo en nog hoger opgeleiden zie met een dergelijke visie, het is zo als het in het boekje staat en niet anders!
Jammer, zij zouden de samenleving zoveel meer kunnen bieden.

[pa5cal]

Bill Gates heeft ook prima carriere gemaakt zonder zijn opleiding af te maken. Ik kan nou niet echt zeggen dat de wereld daar beter van is geworden dus och. Laten we het er op houden dat opleiding (of niet) niet uit mag maken, maar wel dat ze niet gehinderd lijkt te zijn door enige vorm van kennis over datgene wat ze fors loopt te slashen.

Ik ben zelf anti zuip-bral-studenten laat ik dat voorop stellen, maar wat men NU allemaal aan het doen is, dat gaat mij persoonlijk veel te ver.

-P